JBLって何で音悪いの？

今更だけど。

返信する

釣られないぞ

返信する

つい最近までJBSのJはJapanのJかと思ってた

返信する

音いいよ
日本のメーカーのハイエンドよりずっといいよ

返信する

アンプのせいじゃない？

返信する

JBLのSAS101-BTっていうミニコンポなかなかいいと思うけどな
僕はスピーカーだけを使ってる

返信する

JBLモニターの38センチウーファーから叩きだされる音は身も心も震わせる。
思わず手に汗を握るほど。あの音を我が家でもと思ったら最後、
長いオーディオマニアの遍歴が待っている。

返信する

>>1が音音痴なだけだろ
JBLの重低音を理解出来ないとは
>>7にお願いして38cmを一度経験するべはだな。
そしたら自身の考えが誤りであった事に気付けるよ。

返信する

お前ら、同じ値段の他社のスピーカーの音聴いたこと無いの？
ここで値段の事言うと「その値段で〜」とかまたアレだからあまり言いたくないけど・・・

例えばさ、安い１０万程のスピーカーで、他社は結構いい音出してるけど
ＪＢＬだけひどいよな。いや、人それぞれとかじゃなく明らかに悪い。
ブランド名だけでボッタクリだと思うよ。

返信する

アルニコ・マグネット騒動から信頼が低い

返信する

JBLは4way以上のマルチウェイに固執し過ぎで
300Hzから3000Hzの大事な帯域にクロスオーバー歪みが来てしまっている
"正弦波でフラット"などという20世紀的な目標で作ってる証拠

返信する

>>9 値段を言う奴が何故JBLを選ぶのか理解できない。

いや買わなかったと言うのなら正解
お前さんの用途には合わない機材だと思う。
値段とか言うなら他にもっとマシな選択肢はいくらでもある。

4312みたいな10万円程の奴でもアンプの相性合せてやれば
70年代ジャズやブルースなんかは結構聞ける音で鳴る。
LO-Dやパイオニアやテクニクスの紙コーンのSPのような雰囲気を求めるヒトが
いにしえの名器と呼ばれるようなトランジスタアンプを
レストアして組み合わせて使うだろう。
レンジは広くないしハイスピードな音も得意じゃないが
ギターの弦は乾いた音でピーンと鳴るぞ。

そういう音を求めて新品探したら選択肢はあまりないからね。
まして昔の日本のオーディオメーカーみたいに同価格帯で値段競争してる訳じゃない。
ようするに高かろうが安かろうが素人にはお勧めできないって事です。

返信する

30cm以上のウーファーで50〜60年代のジャズはいい味出すね。
クラシックや現代の音楽には不向きかな。
アンプ選びが大変そうだ。

返信する

>>9
オ-ディオ道楽するのなら値札を見て買ったらダメだ
値札を見てから買うと同じクラスのものだったら
安いほうが良い音に聞こえてしまうものなのだ。
自身が納得できる音に巡り合えた時に初めて値札を見るんだ。
それからその音を追求しながら自分の懐に合わせて妥協して行くものなんだ。
JBLを嫌う人の多くはそれだ
何も最高級品を買えと言ってるのではなく
本当に音を追求した上でシステムを構築しているかという事だ。
そしてSPだけ高級品にしてもそれだけでは鳴ってくれない
システムや環境全てに最善の努力をして
初めて少しは納得した音に近づけるくらいのものだ
そこまでやって「JBL」は何で音が悪いの?
って言いなさい。

返信する

>>9への説教大会になっても面白くないから言っておく。

JBL信者がウザイって事は衆目の一致する見解だｗ

返信する

4311（4312）は店頭で鳴らしているのを聴くと大抵ミッドが出しゃばっていてうるさい。
他のスピーカーと比べるとカァカァと聴こえる。
それだけ聴けばバランスは悪いし余程見た目が好きでなければ他のものを選んでしまうだろう。
でも一度だけ4311を良いと思った事が店頭であった。
今から30年位前でアンプやカートリッジが何だったのかはわからない。
アコの60年代モダンジャズだったんだけれどダイナミックな迫力に圧倒された。
ドラムのキックの音が忘れられない。

返信する

JBLの38センチウーファーが叩き出す乾いた音はカリフォルニアの青い空を思わせる。
ホーンタイプのスコーカーが奏でる音は悪魔の魔法のようにあなたを魅了する。
チタンツイーターのささやきは天使の声の煌めきであなたをオーディオの世界にいざなう。
その瞬間からあなたはオーディオマニア地獄へ落ちて行く・・・

返信する

>>17
メチャ釣られてますやん。

>>1
君は幸せ者だな。
こんな、投げやりのスレに、これだけ真っ当なレスがつくなんて。

残念ながら、ＪＢＬはケーブルしか使ったことがないけど。
シンバルの金物らしさや、ピアノのカキーンという硬質感がよくでていた。

返信する

いや、釣りとか釣りじゃないとかじゃなく
本当に音悪いじゃん
障子のむこうから音が鳴っているって言うか何て言うか、

返信する

う—ん・・・それはなぁ・・・

最終、嫌なら止めとけって事に尽きるんだよ。

JBLなんかよりもっと奥のアルテックなんて世界もあるし
ジェンセンやタンノイなんて別な山もある。
オーディオって高級になるほどソースというか客を選ぶからね。

50年以上前の鋳鉄製ホーンドライバよりトランペットやトロンボーンを
生々しく鳴らせる装置は現代に無いし。
ロクハンフルレンジよりヒトの声の存在感を聞かせるユニットも少ない。
その辺は趣味の世界だから高い安いでもないし大小でもないんだよな。

蘊蓄はいくらでもあるけど
4312クラスであってもJBLのモニターなんかを
普通の家に持ち込む奴がどうかしているんだよ。
タイヤがSPでクルマのサスとシャシーが自分の家の壁と床だと思えばいいよ。

4312みたいな価格帯でも打ちっぱなしの床にちゃんとした台でおけば
ローエンドはかなり伸びるし壁と位置調整で量感も出る。
逆にココあたりじゃ信者が多いダイヤトーンの中型とかだと
同じ追い込み方すると音がどんどん下品になるね。

そういう違いをオーディオ屋の売れ筋コーナーの
スイッチボックス切替で繋がれたポン置き状態で聞きわけるってムリですよ。
その先は店の腕の見せどころで・・>>1がカネを引っ張れる上客だと踏めば
奥のリスニングルームでJBLの良さを聞かせてくれるんじゃね？

C/Pをクチにする客に店はJBLを勧めないと思うよ。
お互い得にならないからね。

返信する

その部屋のドアを開けると闇の中にやつは鎮座している、ウーファーの大きな円形だけが暗闇にほの白い。
私はおもむろにアンプに火を入れていく。麻薬中毒者が麻薬を求めるように。
静かに回転する古いレコードをいたわるようにシュアーの針をそっと置き、私はソファーに身を沈める。
やがてマランツのブルーの針が踊り出し、やつの白いウーファーが生き物のように呼吸する。
ウッドベースが咆哮し、サックスが泣き叫ぶ。その瞬間、私はやつの魔法で金縛りにあう。
やつとの戦いは至福の時を私にもたらし、夢の空間へと私をいざなう。それは呪いの空間だ。
やがてレコードのA面が終わり、針音だけが鳴り続ける時、私はやっとやつの呪いから解放される。
しかし私はまた禁断の呪いを求めてレコードを裏返す、まるでやつのしもべになったかのように。
そうJBLは宗教なのだ、それも一度入信したら後へは戻れぬ恐ろしい宗教。





という夢を見た。

返信する

JBL音悪いって言ってるやつの好みの問題だろ単に。
俺はカマボコが嫌い。

返信する

でも

バイオリンは泣かないし
クラシックの歌手は輝かない。
ピアノ四重奏や弦楽四重奏はぜんぜん曲が踊らない。

これはJBLを批判してるんじゃなくって
知った上で買うモノだと言う意味で>>1その他には重要事項

障子の向こうで鳴ってるって言い方が似合う録音や音楽もあると思う。

黒い色の太った婆様が叫ぶと実にカッコイイんだが
白い色した美人歌手の歌声がちっとも輝かんのだよ。
クラシックに向かないだけじゃなく歌モノ全体が得意じゃない気がする
理由には>>11の事もあるだろうというかソコに気を使わないで
全体のバランスを求めるからモニターっていうんだろうね。

そして>>1やオーディオ初心者の為に触れておくべき事だが
JBLモニタはナローレンジなんじゃなくって
ナローレンジな録音とか音圧が高いだけでダイナミックレンジの狭い録音を
容赦なく暴くような酷い鳴り方で慣らすｗ

返信する

オーディオ売り場に行くと4311や4312はやたら高い位置に設置されている。
下手すりゃ自分の頭程の位置だ。
設置は適当なのにやたらデカイ音で鳴らされているから余計印象は悪くなる。

返信する

バイオリンの先生でジムランを使ってる人がいるぞ
（えええええええ？）と思ったけど、耳元で鳴る音を再現するにはジムラン良いらしい

まぁ、俺は完調のジムランシステムは、ほとんど聞いたことが無いから
当りを聞いてなかったらこんな物かと思っただろうな
完調のシステムでツボにはまったジムランの音は何物にも代えがたいよ

返信する

ナローレンジでも可聴帯域くらいカバーできてるでしょ

返信する

私は３年間だけ某オーディオメーカーに居たんですけど（もう潰れちゃいましたけどね）、
そこで雑誌広告やカタログ等文章を作成する部署にいました。だから試聴室も出入り自由
でしてね（この試聴室は開発担当者も使うんですよ）。そこには世界の名だたるスピーカー
とアンプが置かれてたんですけど、私のお気に入りはJBL＋マランツでしたね。
ホントは自社製品の印象を書かなければいけないんですが、自社の物が繋がってると
「ちぇっ」っと舌打ちしてJBLとマランツに繋ぎ変えちゃう。
スイッチボックスで切り替えるようにはなってなかった。あれは音を著しく劣化させますからね。
スピーカーコードも色々聴き分けて選んだ無酸素銅なんとか線（リッツ線だったかな）て太いやつ。

で>>23 さんには申し訳ないんですが、ジャズは当然のこと大編成のクラシックや小ぶりの
弦楽四重奏、ビートルズや吉田拓郎、果ては都はるみまで圧倒的な臨場感で聴くことができました。
耳がもうジムラン信者になってしまってたんですかね。でも部署内でレビューのためJBLを試聴する
場面で、アーサーフィードラーのペールギュント等をJBLで鳴らすと、終わった瞬間は圧倒的
パワーに皆しばらく声が出なかったですね。自社製品だとなんだかんだと議論が沸騰するんです
けどね。皆ジムランの魔法にかかってしまうんですね。

JBLの型番はすっかり忘れてしまいましたが、筐体の色はグレーで38センチウーファーが2発
ついたものでした。マランツのパワーアンプはブルーのメーターがひときわお洒落なやつでしたね。

もし願いが叶うなら、あのシステムでポールマッカートニーの最新録音を聴きたいです。
長文スレ汚し失礼。

返信する

>>1
別に何も悪くない
おまえの耳が悪い。
ついでに性格も顔も容姿も頭も悪い。

返信する

>>28
何で？

返信する

でもさすがのJBLでもJ-POPを美しく奏でることは難しいと想像できます。
J-POPのただ無暗に分厚く音場や音の輪郭を無視した音作りは、
明らかにそんじょそこらの安いミニステレオを対象にしたもの。
たぶんJBLで聴いたら、低音薄めのモゴモゴした音に聴こえるでしょうね。

返信する

>>27　そう、あなたのような感想を言うヒトは多いのよ。
まさにJBL伝説

でもそうとばかりはいかなかった話もまたJBL伝説ｗ。

CD時代に入ると“良い音”って意味が揺らいだからね。
JBLは物理特性に優れていたけど、もっと優れた特性の
日本のカーボンコーンのモニタの音がJBLを凌いでいたかというと
物理特性の話じゃなくなってしまう。

全然ジャンルが違うように扱われるがBBCモニターの系譜もあって
あれはあれでJBLとは異質な存在感で俺は好きだったですよ。
放送局モニタとレコーディングモニタはきっと役割が違うと思う。

いや音響メーカーのリスニングルームでそれなりのセッティングが施されたJBL
モデルもアンプもマランツのナニかは判らんけど下手なモノは使ってないでしょ。
＃７とか＃９だったかもしれないね。
きっと良い音がしてたと思うよ。

でもソレを自室で夢見ると以下省略ｗ

返信する

そうそう音響メーカーのオーディオルームですから部屋の基礎から造りが違う。
部屋も無響室っていうのか吸音材があちこちに貼ってあって、それも移動できる。
なにしろ自社製品の音決めリファレンススピーカーですから、セッティングも技術者が
凝りに凝ったもの。オーディオ評論家（笑）も招きますからね。
今は懐かしい長岡鉄雄とか瀬川冬樹とか斉藤○○（誰だっけ？）とかウチ贔屓の方々がいましたね。
あの音を自宅でもというのは相当なお金持ちじゃないと無理ですね。
私も夢を見ちゃいましてかなり散在しました・・・到底かなわぬ夢・・・

返信する

>>自社とはどこだねツィミ？

返信する

自社とは迷走の挙句潰れた某メーカーです。

パワーアンプはこんなだったかなあ。確かA級動作だったと思うけど・・・
今ちょっと調べてみたらAB級動作みたいな・・・
ブルーのメーターが印象的で・・・もうはるか彼方の遠い幻の思い出です。
オーディオブームが危うくなってオーディオショップも潰れ始めた頃、
ちょうど当時はバブル初期だったため第二新卒として運よくテレビCMでお馴染みの
現在の某有名会社（笑）に転職できました。
しかし当時の仲間とはまだ交流があります。みなオーディオマニアでしたからね。
でも趣味と仕事は両立できないものと悟りました。

今のメインシステムはウォークマン＋バランスドアマーチュアイアホンです。
まさに脳内オーディオルームの究極です（笑）。

返信する

瀬川さんが聴いていた4343の音ってそんなに良かったのか？

返信する

３８ｃｍダブルだと４３５５辺りだと思うが、
まず部屋が映画館か寺の本堂みたいなところじゃないと何やっても無理だろ

第二新卒ってわかるかな？そういう時代があったんだよね

返信する

入社した時から怪しい雰囲気でした。失敗したかもと思っていたら希望退職の勧告が・・・
大勢の人が一気に辞めて驚きました。私は居残りましたが情弱だったんですね。
その後2年弱頑張ったあげく、大学の恩師に泣きついて今の会社の入社試験を受けることができました。
某迷大卒です。仰げば尊しわが師の恩・・・だから第二新卒ってわけです。
おかげで今の会社ではロスに配属してもらったり良い思いをしました。
度重なるスレ汚し失礼。

返信する

うん確かにこれだったかもしれない。
でも筐体が灰色の塗装仕上げでウーファーが白だったような記憶が・・・
他のJBL機と混同があるかも、何しろ音響室にはJBLの山が出来てた位で・・・
特注だったかも知れないです。またはPA用か。

JBLの次にお気に入りはセレッションディットン25で、
これはその後買っちゃいましたよ秋葉で中古・・・それが音の泥沼への転落の第二歩目。

今は思い出の品だけ残し全部処分しちゃいました。

返信する

個人宅で４３５５を聞いたことがある、２０畳位の部屋でＳＰ以外もそれなりだったけど
「一流の名妓を落籍せて茅屋に招じ云々(伊藤喜多男)」に近かったな

返信する

ディットン25はいいスピーカーですね。
中学時代友人がおじさんからもらったスピーカーがダイナコとセレッションで、これまたもらった
ヤマハのCA1000で鳴らしていました。（プレーヤーとカートリッジは型番忘れました）
チックコリアのカモメの一曲目のアイアートのライドのチップ音がたまらなく美音でした。
ディープパープルのライブインジャパンもとても上品に聴こえていましたね。
パッシブラジエーターも良いものだと思いました。
小さなUL-6なんて今でも欲しいし憧れです。

返信する

>>40
上品・・・まさにそれです。JBLが暴力的な音圧で聴く者を黙らせるのに対し、
このスピーカーは上品な音圧で聴く者を黙らせます。
ディットン25はしっかりした定位で音像を綺麗に眼前に展開してくれる。
パワーをぶち込めば音の傾向はまさにJBLのそれです。抜けがいいって言うのかな。
ジャズもいいしロックだってテイスティー、ビートルズの演奏が白眉。
能率のいいこのスピーカーなら自宅でもJBLのあの音が・・・

っと思ったんですが、しかしそれもやはりマランツあっての夢だったのでしょうか。
ウチにやって来たそいつから夢の音が出ることはなかった。
まあ冷静になって考えればわかりそうなもんですが（笑）。
音響室では小さく見えたのに、一般家庭の居間に置くにはいかんせん大きすぎたし。
駄レス失礼。

返信する

店で聞くとの家で聞くのは全く違うんだよね
良心的なオーディオショップだと、家まで持ってきてデモをしてくれる
（そして断れなくなるｗ）

返信する

LE-8Tと俺は同い年らしい。
30年以上も前、サンスイの箱に入ったLE-8Tは欲しいと思った事があった。
ローもハイも出ないんだけど迫力と豪快さがあった。

返信する

サンスイSP-LE8Tは私がメーカーに勤務していたころは既に生産終了してた。
でもその後再発されたんですよね〜迷走していたなぁ。
フルレンジ一発ならではの定位の良さと明快な音で歌を聴くには最高ですよね。
フランクシナトラ、プラターズ、吉田拓郎（神と並べるのは失礼か）。
しかし残念なことに箱が小さすぎた。確かJBL推奨のサイズより小さかったのでは？
もっと大きければ豪快なジムランサウンドを聴けたんじゃないでしょうかね。

返信する

箱とユニットとネットワーク用意して自分で組み上げる楽しさはあるね。
それこそ自分だけのシステム構成かもしれないし、メーカー製品より音質が上って事もあるだろう。
レコードプレーヤーだってターンテーブルやアーム、カートリッジなどを組んで楽しむ醍醐味がある。
JBLはユニットが豊富だからドライバーとホーン選びなんて楽しくてたまらんだろうな。

返信する

LE8Tは確かユニットの販売もあったよね？

返信する

LE8T
http://audio-heritage.jp/JBL/unit/le8t.htm...
十分高級品だ。

返信する

学生の頃はフォスターとか三菱の16cmフルレンジで雑誌を参考にスピーカーを自作しました。
やはり自分で作ると音もひとしお良く聴こえるものですよねぇ。
ちなみにアンプは夏休み２回バイトして買った自慢のデンオンPMA-500でした。懐かしい。

返信する

スケールの小さい話をしようと思う。
引越しで環境が変わり、オーディオの音が今ひとつに感じられた。
それで、スピーカーケーブルを以前使ってたやつに変えてみた。
ついでに、同じケーブルをジャンパーケーブルにした。
俄然、躍動感が出た。特にピアノの音圧、硬質感は別物になった。

オーディオ機器にはすべて、相性と言うものがあるから。
ＪＢＬが良いか悪いかは、結局はケースバイケースだろうが、今回は良かった。
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/accessory/jsc550...
ＪＳＣ５５Ｏ。標準価格８００円／ｍ。一応ＪＢＬ。

返信する

ケーブルの音質変化は馬鹿にできない。
ついでに電源ケーブルも。

返信する

>>1
おまえが頭悪いことだけはよく判った。

返信する

JBLのスタジオモニターってフォーミュラカーみたいなモノだからな。

早く走る為には相応しい道路が要るって事なんだよね。
極論だけど4344とか自宅で鳴らすなら床の張替とか家の建て替えが以下省略
百万ガネの浮いた現金があってもアレに手出す気にはならなかったね。

K2とかお金持ち家庭用シリーズはスタジオモニターよりも使い易かったのか
アキュフェーズと組み合わせて売り込んでいるオーディオ店が多かった。
田んぼの真ん中の自宅ログハウスみたいな人が買えば相当幸せだったろう。

VecchioとかAxxとか家庭用シリーズあったじゃん。
スタジオモニターとは当然音が違うだろうけど
そう高価でもなく見栄えの良いSPだったと記憶している。

使ってるヒトとか居る？

返信する

>>51
何で？

返信する

ウーファー30センチ以上って憧れるな。
今殆どのスピーカーが小さいブックシェルフかトールボーイだし。
せめて25センチ位あると迫力満点なのだが。

返信する

>>54
中古ならヤマハ、ダイアトーンあたり、結構見ますけどね。
自分もそうだけど、年取ってくると、だんだん大きくて重たい
物を扱うのがおっくうになるから、止む無く手放すんだろうな。
>>52
Vecchio。自分もちょっと興味あるな。
どのタイプかは忘れたけど、昔、購入を検討したことがあった。
>>44
ポールのベース、今更ながらだけど、良いですな。
小さいスピーカーでも、それなりのシステムなら、エレキベースの
メロディーラインは、普通によく聴こえるんだけど。
ただ、ブーンという唸りまでは、難しい。
それが、ケーブル代えてから、曲によっては、唸りが聞こえる様になった。
（ジャンパーケーブルをスピーカーと同じもので統一したのも大きいと思うけど）

返信する

>>28とか>>51って何かあったらすぐこう出るの？
何が面白くないの？
そして毎回理由も述べる事もなくいなくなっちゃう
助けてあげたい・・・。

返信する

>>55
それそれ、歳をとると重い物が邪魔になりますね。
アンプは重くなければダメみたいなノリで設計されたサンスイのアンプが重くて、
裏をいじくるのが嫌になります。

私はもうオーディオは半ば諦めて（達観したと言いたいところですがウソです）、
メインシステムはウォークマン＋BA方式イヤフォンで我慢です。パシっとした乾いた響き、
ドラムの皮が張った感じ、ベースの唸る雰囲気は往年のJBLを彷彿とさせます。
ピアノはさすがに難しいですね。と言いますかピアノとか打楽器の音を忠実に再現するなんて、
理論上できないですもんね。
悪い点は、それが自分の脳内で響くことです。やはり自分の眼前で響いてほしいですね。

返信する

>>52
館山にある佐久間さんのコンコルドは、家を建てる時に精密測定装置を設置する時のように
地面を何ｍか掘ってバラスをつき固めたらしいですよ

返信する

ゼプチション氏
25センチ以上だと国産は中古だけかぁ。
知っている範囲だとヤマハだと1000や690、ダイアトーンだとＤＳシリーズですね。
ＤＳと言えば中学生時代だった70年代の定番は35Ｂでした。
ウーファーと言えば本格的なのは38センチだったんだけど、いつ頃からこうなったのかな？
トールボーイだとフロアにボン置きで済むけどウーファーの大きなブックシェルフだと
スタンドを別に用意したり重かったりで確かに全くの素人には大変かな。
トールボーイとて、ただ置けばいいってものでないのは他の形状のスピーカーと同じ
なのですがね。

返信する

今のスピーカーはバスレフが殆どなので、どちらかというと低音過多です。
特にリアバスレフだと背面の壁が近いこともあって、セッティングがしずらいです。
トールボーイならそのまま床に置いていいかと言えば、そうすると床に振動を
与え、これまた低音過多にいたってしまう。
結局、なんらかのオーディオボードか小さい台かが必要なので、セッティングに
ついて言えば、トールボーイもブックシェルフも変わらないです。
自分の家で一番鳴らしやすいスピーカーは、25年前以上のいわゆる「598」世代の
30cmウーハーが付いた、密閉式国産スピーカーです。

返信する

>>59>>60お前さんたちの宝物の国産598とＪＢＬモニターって
異次元のモノだから比較のしようが無いと思うよ。

4312とかj216とかの安い奴ですらＰＡ用アンプで鳴らすと
実にスカっとした鳴り方をするんだけど
国産ハイＣＰなんて謳い文句のジメっとしたアンプに繋いで
鳴らない音悪いって文句言ってる奴多かったと思う
モニタスピーカーてのは安いＳＰだからアンプも安く済むような音作りはしていない。

>>1がＪＢＬのオーナーかどうかは知らないけど
多分使いこなしの勘違いの印象を引きずっている奴だと思う
カマボコが嫌いだとか言ってた奴も居たね>>22
下手な組み合わせのを聞いたんだと思うよ。

返信する

>>61 自分自身、J216PRO、4310H、4312M、4305Hを所有してきて、友人宅には
4312Mk2がありしょっちょう聞いているけど、いわゆるモニターの音ではないですよ。
普通に紙パルプのコーン紙の良い音のスピーカーの音です。
（4312Mk2はウーハーが直結だから、中音過多ですが。）
実際、JBLのスタジオモニターが置いてあるスタジオなんて皆無ですし。
（TV/ラジオ局にて。）

4312までのJBLってエンクロージャが薄くて軽いから、がっしりした台に置く
よりは、ある程度の強度の木の台に乗せたときの鳴りっぷりが良かったです。
一番合っていたアンプは、古いマランツのPM-80をA級動作させた時です。
PM-80Aでは音がかわって、マイルドになってしまいました。

そんな自分が欲しいのは、実際に音を聞いてよかった4429です。
高くてすぐには買えないですが。

返信する

>>62　ＪＢＬの小さい奴を色々使ってらっしゃる方なのね
それ等を普通に音の良いパルプコーンのＳＰだと思って使っておられたなら
十分に70年代的なモニタＳＰとして使いこなしておられたのだと思う。

特に4312Mや216proを使いこなせたならたいしたもんです。
一番使うヒトを選ぶモデルだと思うからね。

国産598は御指摘通り家庭で鳴らしやすいと思いますよ。
でも4312にＰＭ-80とかってオレの想像では躍動感の無い線の細い音になると思うけどなぁ
なんっていうか相性の悪いチョイスなんじゃなかろうか・・・
日本マランツと所謂ビンテージマランツは全然違うので
残念ながら↑の方々のようなマッチはしないと思う。

この辺はもっと詳しいヒトが居ると思うし
ご友人のセットのダメ出ししてもアレなので

返信する

4312ってどうも好かん。
アンプを相当選びそう。
気難しいのか単に駄目なのかよくわからないＳＰ。
相性の良いアンプってマッキンとかになるのか？

返信する

音に艶を乗せて奥行きで聞かせるようなアンプは4312その他と相性悪いと思うな

国産アンプでマッチするのはサンスイDシリーズ
マランツやマッキンまで買えない向きが
安くてもJBL鳴らせるアンプと言えばサンスイでした。
てかサンスイはJBL代理店だった時代が長かったし。
4212にはD607で結構長く鉄板コンビだったと思う。

サンスイαシリーズはダイヤトーンその他国産SP向けに
音作りが変わってしまったのでJBLとの相性は今一つ。
サンスイα607ナントカとダイヤトーン77HRナントカ
ソニーのマルチビット時代の333ESナントカとかいうCDプレーヤー・・・・
バブル時代の新鉄板トリオでカラヤンのマーラー五番とかｗ

色んな音楽との相性や音の好み賛否は勿論あるが
脅威のコスパでJBLを過去のモノにしたと思う。
スレタイから外れるしオレはそういうの嫌いだったので此処までｗ

返信する

>>61
てかJBLはカマボコじゃないって意味でしょさすがに。少なくとも俺はカマボコのＪＢＬなんて聞いた事が無いな

返信する

マーラーの五番はオーディオ野郎にとってスタンダードなんですね。
以前ダリのスピーカーを聴きにデノンのショールームに行った時に無理矢理聴かされたのがマーラー
の五番でした。
そういう事だったんだ。
先週NHKのBSでシャイーの指揮で五番が放送されていました。
勿論録画してあります。

返信する

マラ５は良いのだが誰の指揮かが重要だよ
おいらは重厚かつ華麗なクーベリックが好き

返信する

マーラーの交響曲5番とか
ラベルのボレロとか

そういうのはppp〜fffまで演奏が大きく変化するし
パーカッションと金管が勇壮に華やかに鳴って客に興奮をもたらせる
オデオ店がそういうのが好きな客と見込めば聞かせこむ事はできるよね

でもそうやって選んでしまったセットって
可愛いピアニストが弾いてる筈の曲がズドーンって鳴っていたり
バリトン歌手の優しい声が猛獣っぽくなるんだよ。
自分の何かが成長したときに今まで宝物だったモノに物足りなくなる。

得てして日本の昔の598SPとか798アンプはTOTOみたいな曲は格好良く鳴った。
先の国産新鉄板トリオ>>65は交響曲も良い線行けるので画期的だったのだけど
弦楽やPコン聞くとやっぱりアンプが20万円超えるクラスとは隔絶の差があった。
ジャズボーカルや声楽や合唱に高額点出せるSPって
日本製には価格を超えてそう多くはなかった。
LE8TやダイヤトーンP610はキワモノ扱いだったがそういうジャンルの再生には出色。
バロック音楽、とりわけチェンバロと弦ではJensenとか最高だった訳です。
雑誌の記事も店頭で聞かせてもらうと実感できましたよ。
“このクラスはお金が足りないので・・・”“いや、稼げるようになってだねぇ”
なんて若かったオレをヒマつぶしで相手してくれたオデオ屋に感謝。
JBLの大型スタジオモニタは殆どのジャンルで70点以上を狙えるスゴイシステム
（完成すればそうになる筈ｗ）勿論それなりの根性と出費は覚悟の上で

オレがカラヤンのマーラー五番にｗを付けたのは
その曲が客を騙すとても良い材料で、
ソレばっかり聞きこんでいる客は見事に店に騙されている人だからなんだよ。
勿論他人の商売の邪魔はしませんがね。

>>62　4429は雑誌でしか見た事ないけど大きさといい雰囲気といい私も興味あります。
ホーンドライバの出来が良いなら私もこの先買いたい候補。

返信する

カラヤンのマーラー5番はお嫌いですか？
確かにスピーカーの身になって考えると（？）鳴りがいのある曲ですね。
アダージェットなど聴かせるとアンプやスピーカーが欲しくなっちゃうでしょうね。
やっぱり現代音楽に近いせいか我々の琴線に触れるものがありますね。
それにマーラーってちょうどオーディオブームと時を同じくして流行りだしたんですよね。
だから人々も耳にすることが多かった。
だからオーディオ店でもよくかかってたんじゃないでしょうか。
それにコロリと騙される。よくわかります。
携帯からの書き込みなので文章グダグダ申し訳けありません。

返信する

マーラー五番好きなヒトに酷い書き方になってしまったかな
そう言うヒト居たら御免なさい。

でもオーディオ屋さんはお客によってCD替えてます。
懐探りながら好み聞きながら客のCDラックに合わせたベストチョイスを探そうとします。
プロですからね。

ボレロの客とマーラー五番の客・・・ちょっと違うのです。

ボレロの最初のスネアドラムとフルート、クラリネットを聞いてる客と
金管が入ってから聞き出す客、盛り上がってから聞き出す客
求めている世界が違うんです。

そしてマーラーの５番に齧りつくお客・・好みは明らかです。
後は財布です。
他に上客が居なければ奥の間の中央席で店主とお話しながら
ジュワーってな音圧のマーラー責めです。

もちろんクラシックばっかり聞いてるヒトは少数派ですから
奥の席でも色んな曲は掛かりますけどね。

先に挙げた新鉄板・・
音に広がりも求める人...ビクターのCDP
カラヤンが好きな人...ソニーのCDP
相当売ったそうです。

コストパフォーマンスの世界では決して悪い選択では無い
そういう国産カーボンコーンやチタンドームツイーターのＣ/Ｐの前に
サンスイが離れてしまった後・・・
ＪＢＬ紙コーンの4312が霞んで聞こえるのは致し方ないと思ったよ。

でも個性を保ったまま4312の販売が続いた事は今とっても価値あると思う。
紙コーン*ダンピング材ってＳＰは内部損失大きいから背景の静かな音になります。
派手さや迫力は劣ってもとっても大事な表現を伝えてくれる場合があります。
まぁ、決して万能じゃないんだけどｗ

なんていうか自室のギブソンの横に並べるなら4312が良いでしょ。
なんてことなくポイって置いて使いたいでしょ。
豪華なラックの正三角形の頂点で音楽聞かないでしょ。
事実としてＪＡＺＺギターの表現力では4312秀でてます。
カーボンコーンじゃ出せない音が（アンプ次第で）4312から出ます。
誤解されてるモデルのようなのであえて押しです。ｗ

返信する

マーラーの5番は、ダイナミックレンジが大きいので
オーディオ的には面白いと思う。

カラヤンは第一第二ヴァイオリンをウィーンスタイルに
配置しないのでマーラーでは好みではないかな。

廉価版で再発のエリアフ・インバル指揮の演奏がいいと思うよ。

演奏の好みと一緒でスピーカーも趣味嗜好の商品。
私は4429を古いハーマンカードンHK-825+870で鳴らしているが、
弦楽器の艶っぽさはやや出にくいか、と思う。

クラシックよりも5-60年代のジャズのほうが良く聴くので
JBLを選んだけどね。

返信する

4429いいですね。ホーンがかっこいいです。
ビートルズやポールのロックなんか最高でしょうね。
家にオーディオルームがあれば是非欲しいけど、何しろ狭いあばら屋なので。

4312って誤解されてるんですか？
私にはとても良く聴こえたんですけど、
昔代理店をやってた会社に在籍した者の贔屓目でしょうかね。

返信する

[YouTubeで再生]
4312　　　　　　　　

返信する

[YouTubeで再生]
>>74
こういう動画で、どこまで本当の音が伝わるのか、分かりませんが。
かなり、輪郭強調形ですね。ＭＫⅡも聴いてみましたが、同じ傾向ですね。

試しに聴いてみた、ヤマハＮＳ１０００Ｍの音に惚れました。
ソフトが違うので、勿論優劣はつけられませんけどね。

返信する

>>75
よく見たら、アンプも違うのかな。
ヤマハは真空管？

返信する

音の雰囲気が違うのは判るけどパソコンで聞いて
善し悪し好き嫌いの材料にするにはどうかな・・・でも面白い実験だね。

価格はＪＢＬが安いんだけど同時代にスタジオモニタを名乗った二機種
ただ、アンプに関してはどっちも奢り過ぎてるというか
これで鳴らなきゃ・・・的な贅沢をしている。

だからこそ面白い実験。
どっちも会場で聞けばそれなり良い鳴りっぷりなんだろうね。

返信する

>>77
確かに、良し悪しを言うのは、早計に過ぎるね。
>>75
ただこの動画のように、音像の輪郭を強調しすぎないタイプの音は、
好みなんだけど。実際のＮＳ１０００Ｍはどんな音だったんだろう。
組み合わせるシステムとソース次第なのかな？

返信する

>>1
貴様の耳が悪い
顔も悪い
性格も悪い
頭も悪い
理解力もゼロだから常に「なんで」とか言う

返信する

オレＮＳ1000Ｍの音は良く知っている。
学校の音楽室にあったからｗ

中音の張りに特色のある音だった。
だけど学校の音楽室では設置位置が高いし壁からの位置も遠いから
多分もっと大きい箱の方が鳴りやすかったのかなと思う

ＣＤ時代以前のＳＰとして非常に情報量の多い音がしていた。
ＣＤが高性能化してローエンドやハイエンドの伸びに
物足りなさををクチにした記事も見たような気がするが・・

クラシック聞く人にとってＮＳ1000Ｍは今でもスゴイＳＰだと思うよ。
モニタらしく輪郭じゃなくって音圧で聞かせる音だった。
艶っぽくもないし残響感なんか全然出さないあたりもモニタらしい音
ただし聞きづかれもするタイプだった。

音の重心やユニットの繋がり感は4312とＮＳ1000Mでは全然違ったと思う

返信する

>>80
情報どうも。
学校の音楽室にＮＳ1000Ｍは、ユニークというかスゴイなあ。

返信する

自分のＳＰを音楽室に持ち込んで聞いてる先生も居たな。
楽器とか機材とかヤマハが多くなかった？

返信する

JBLの事悪く言うと
耳が悪くて
顔も悪いくて
性格も悪くて
頭も悪くて
理解力もゼロになっちゃうみたいだから

JBL大好きです。

返信する

クラシックも聴けるユニットをなるべく安価で自分で選んで組んでいるユーザーの話が聞きたいな。
アンプも国産中級クラスで十分なシステムって何を選べばいいのかな？

返信する

>>84
部屋の広さと満足できる音の大きさが大事だと思う。
野球中継の臨場感は、球アンプにダイヤトーンＰ−６１０(平面バッフル)が最高だった、
クラシックはソナースミニマにはかなわないけど、値段からすれば十分だったよ。
残念ながらＪＢＬは失敗したｗ

返信する

耳って不思議で実際には聴こえていないような音も、さも聴こえているような気がする瞬間がある。
脳が今までの経験や想像の中から補ってくれる。
610の平面バッフル、ぜひとも聴いてみたい。

返信する

STUDIO 530CHってどんな音？
ブックシェルフにしてはカタログスペック良いけど実際どうなの？
デザインだけ優秀なスピーカー？

返信する

>>87 一部で評判が良いし、縦型変態ホーンで気になっていたので聞いてみたのですが…
値段なりの音でした。特記することは何もありませんでした。

返信する

>>85
おっ平面バッフル、懐かしいねぇ。
私の最初に作ったスピーカーがこれですよ。
分厚いベニヤ板に穴を空けてもらっただけなんですけどね。
デンオンPMA-500の音が高らかに鳴った時には感激でしたね。
ビートルズやカーペンターズを聴きましたよ、歳がバレるけど。

返信する

ソナースミニマはサイズからすると信じられないような
低音から高音まで正三角形のどっしりとした音が出ますよ、
たぶん倍音が綺麗に出ているんだと思う。

返信する

>>88

あまりよくなかった、と受け取っていいの？
おススメできるスピーカーではないと・・

返信する

>>91
ばんばんスピーカー買ってるみたいだけど
安物を２〜３回買うの我慢して、良いのを買うって事ができないみたいだな。
何か「10万円以上の値段のスピーカーは買えない」みたいなコンプレックスでもあるの？

返信する

胸毛さんはどんな音楽を聴くの？
あと、目指す音作りの方針とか

返信する

削除（by投稿者）

返信する

こっちで
http://bbs111.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/audio/1349707033/...

返信する

>>92
別にそういうのはないなぁ
部屋が6畳だし大きくて高価なものは買う気があまりしないだけだ
だから手ごろなスピーカーが欲しくなっちまう
あと値段は音の良さに比例しないと思ってるからかな
今使ってるスピーカー新品でペア2万だしさｗ

>>93
いろんな曲聴きます
アニソンが多いですが
高音質な音が聞きたいときはSACDかけてます

音作りかー
基本フラットな音でボーカルがぽっと前に出てくるようなのが好きだなあ

返信する

>>91 数あるメーカーの中からJBLを選ぶ理由って、
明朗快活で、どちらかというと聞き疲れするぐらい
はっきりした音が欲しいのかと思います。
一方「STUDIO 530H」は、主立った特徴が感じ
られませんでした。（ソースはSlash、Van Halen）

すばらしいCDプレイヤーとアンプをお持ちなので、
もうちょっと質の良いスピーカーを選んだほうが
お得かと思います。
ただ、6畳の部屋ならば、小さいスピーカーの選択
は悪くは無いかと思います。大きいと音が飽和して
楽しめなくなっちゃいますから。

小さなスピーカーをお望みならば、パイオニアの
ピュア・モルトがサイズを超える鳴りっぷりが
楽しめますし（ただし、音はひっこみぎみ）、
アニソンだったらモニター・オーディオのシルバー
とかが元気よく鳴ってお勧めです。

どちらも530Hより少し高いので、オークションと
かで入手しても良いかもしれません。
高年式なので、経年劣化の心配も少ないですしね。

返信する

エスパー君、本当はそれだけのアンプとCDプレーヤーを持っていながらどうしたら良いのか
わからないのではないのか？
飽きて買ってまた飽きて買っての繰り返しがそう思わせる。
ちゃんとセッティングして個々のスピーカーの持ち味引き出せているのかね？

返信する

>>97
偶然が重なって驚きました。パイオニアのピュアモルト、訳有って去年手放し、
今頃少し後悔しているところです。ちなみに、音像の前後感は、電源タップと
ケーブルで真逆にできます。
ＳＴＵＤＩＯ５３０Ｈは、去年試聴して、全然良くない印象を受けました。ただし私の
場合、試聴時のアンプとプレーヤーがオンキョーだったのですが、こちらの支配力が大
きかった可能性もあります。同時に試聴した、他のスピーカーにも、あまり良い印象を
持たなかったので。
モニターオーディーｓｉｌｖｅｒＲＳ１は、かつて真剣に購入を考えたスピーカーです。

返信する

もうＪＢＬスレは終了って事で良さそうな流れだな。

返信する