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オーディオがつまらなくなったと思う人


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001 2018/04/12(木) 20:33:43 ID:???
爺の俺としてはipod登場以降のオーディオはツマラン!
デッカイコンポでふっといケーブルでゴッツイスピーカーが安心するのだ

軽薄短小化したデジタルオーディオはツマラン!!

なんだろう
便利だけど
つまんないんだよな
具体的に言えないけど

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※省略されてます すべて表示...
058 2018/04/20(金) 16:36:01 ID:m/X3MTPQn6
CDレンタルとかをあまり使わなかった世代になってきてる
のもあるような気もするけどな。オーディオが不要になってるとでも言えばいいか。
今の子達は聞く音源がMP3であっても買ったのとかレンタルした
CDをリッピングしてLAME等でエンコードなんて殆どやってない気がする。
更に高音質なハイレゾがあるとかそういう事じゃなくて
音源ファイルを集めるのに手間をかけるとかしてないでしょ。
P2P含めた違法DLで集めてる人実数はかなりいるのでは?
聞く環境もあるがネットが発達してしまったのも影響としてはかなり大きいのではないかなあ。
保存そのものも昔みたくメディアを買うじゃなくてマスストレージに保存でいいからね。
まあ自分も今はそうだけどさ。アンプとSPは持ってるにしても。
これではオーディオ機器の出番が減って当然な気もするよ。

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059 2018/04/20(金) 17:44:57 ID:G045T9yoEw
もともとCD高いしね、
これがブームの時は奮発して買ったけど、今はホビーの多様化で、そんなに買えない、
まして、著作権もうるさくなって来て、気軽には扱えない、

替わりにダウンロード→スマホ→ヘッドフォン
これで済ましてしまうから、オーディオは高級路線から外れてしまった、
チョット遊ぶとしても中華AMP+Sp、とてもささやかなもの

家電コーナーは非力な装置が占める
結果、本格オーディオを聴ける機会は激減
AVは別物:AVは映像に合わせた「音」←ここを理解してないと出発点を間違える。

結果、真のオーディオファンは健在、思い入れ満杯。 多勢は、、、、オーディオは空気的存在、ラフに使う、でもその中にも真のオーディオに目覚める人も居る。

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060 2018/04/20(金) 17:48:24 ID:pW/5gs9PNM
>>54
あのね、そういう面々は設備に無駄な大金かけて一人で音楽楽しむというような陰気なのではなくて
基本的にプレイヤーでもある立場なの、奏でる技術向上や、みんなで創るハーモニー、そして聴く楽しみと多彩なの
どちらかといえばスタジオモニター的なオーディオを好むだろうね。スマホで鳴らすワイヤレススピーカーも選ぶかもね
どんなに高級な機械でも無理な、原音を知ってるのだから。ともすればその音源の中に各々がいるのだから

そして音楽に対する興味や理解は、ここでぐだってるお年寄りよりはよほど正常で健全だろう

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061 2018/04/20(金) 18:09:59 ID:HXCLOPs5eE
と聞き専のID:pW/5gs9PNMが必死にほざいています。

おまえに音楽の何が判るというのかねえ。
知識ゼロの貧乏人のゆとりのくせに、生意気言うなつーの。

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063 2018/04/20(金) 18:30:34 ID:HXCLOPs5eE
>>58-59
昔からレコード演奏家とレコード制作家という言葉がある。
レコード演奏家は、オーディオ評論家の菅野沖彦が提唱した概念である。
菅野はかつて録音技師をしていた経験を持つが、当時、録音技師の職人的な専門性が認められなかった風潮を問題視し、写真の撮影を職能とする芸術家としての「写真家」の概念を参考にして、写真と同じメディア芸術であるレコード制作を職能とする芸術家として「レコード制作家」という概念を考案した。
「レコード演奏家」は「レコード制作家」に対応する概念で、「レコード制作家」が「最高の演奏が生まれ得る環境と物理的な条件を整え、その演奏家の音色や音の造形はもちろんのことであるが、その心までをも伝えようと努力する」者であるのに対し、「レコード演奏家」を「最高のレコード演奏が生まれ得る環境創りに努力することが生き甲斐の趣味人であるし、そこに留まらず、作品の魂に触れて感動することを求めてレコードを演奏する人達」と規定した。(wikiより)

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064 2018/04/20(金) 18:38:29 ID:HXCLOPs5eE
つづき

音楽の製作現場や、録音スタジオなどを見たことがある人なら判ると思うが、たった1曲を録るのに相当な時間と人と金が動いている。
今はそんな1曲どころかアルバム製作にすら金をかけられないので、コンポーザーの自宅のPCであらかたオケをつくり、唄などどうしてもPC内の作業で作れないものだけスタジオで録る。
いや、内容によっては唄の場合、歌手の事務所とかコンポーザーの自宅とかでマイクを立てて録音したりする。
空間的処理は全部PCで人工的に行う。
昔みたいにスタジオミュージシャンを雇うということはかなり少なくなった。演奏すら必要としなくなった。
それくらい今の音楽は昔と異なりお金も時間もかかっていない。だから安物臭いんだな。
菅野沖彦が今の製作現場を見たら呆れるだろうな。
と言ってもこういう流れはすでに30年以上も前からあることなので今更だがね。
もちろん今でもテラークのように追求しているところもあるけどね。
ジャズとかクラシックとかはやっぱり金をかけて録音されているよ。
だからちゃんと熱意を持って製作された盤は敬意をもって再生し、一音一音を聞き逃さないように食い入るように聞いてやらないといけない。

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065 2018/04/20(金) 22:32:35 ID:mOF4Uw5weY
>>61
>おまえに音楽の何が判るというのかねえ。

オレはこのスレに初めて書く者だけどこのセリフはねぇわ
「じゃぁお前こそ音楽の何が判ってるんだ」って聞かれたらどう答える気なんだ?
書き込む前にちょっと推敲したりしねーのかよ
音楽は自分の好きな物を聞けばいいんだよ
なんでオーディオマニアが認めた物を聞かなきゃならないんだよ
そんな爺ばかりだからオーディオが廃れるんだろ
オレもオーディオオタクだがいい音を出すのを目的にするようなマニアにはなりたくないと思ってる

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066 2018/04/20(金) 23:55:35 ID:pW/5gs9PNM
>>61
中高吹奏楽でした。コンクールでもそれなりの成績でした。顧問のおかげが大きいけど。

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067 2018/04/20(金) 23:58:52 ID:pW/5gs9PNM
>>64
>だからちゃんと熱意を持って製作された盤は敬意をもって再生し、一音一音を聞き逃さないように食い入るように聞いてやらないといけない

煽りとかじゃなくて、本当にキモいと思った。例えば恋愛を通り越したストーカーのようにも見える

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068 2018/04/21(土) 07:08:10 ID:w2zcVIFXeA
俺はピュアオーディオ派だけど、菅野の「レコード演奏家」発言にはドン引きしたわ。
この人、スピーカを人間の女性に例えたりと、昔から変態的なところがあった。

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069 2018/04/21(土) 08:50:03 ID:.6Bi4mlNzw
>>68
元々貴族階級みたいなものだし労働者とか感覚が違うのは当然だろうな。

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070 2018/04/21(土) 08:52:33 ID:.6Bi4mlNzw
とか?
とは○
一般庶民は半分戯言だと思って受け止めるしか無かったんだよ。

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071 2018/04/21(土) 09:19:27 ID:1TtDxAL4Zc
話長いです、苦痛の人は飛ばして下さいな。

オーディオは究極の個人的趣味(辛い所、涙

「この歌良いよ」とかの情報は、すぐに共感出来る。
しかし、この「SP音良いよ」と言った場合、大枠では受け入れらるだろう、
で、個々で導入したSP、さて運用だが装置も部屋もバラバラだし、チューニングスキルの有無も問われるし、結果 ダメ評価も出る人も、、、
その先は掲示板で意見の相違が、、、
板越し、そもそも音聴けてない不毛討論に陥る。 

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072 2018/04/21(土) 09:22:05 ID:1TtDxAL4Zc
人を部屋に入れて音を聴いてもらう。
・既に経験豊富で折り返し点まで来た人は、正確な評価できる。
・「刺激性満杯な音が良し」としてるオーナー、これは年齢的に若い人が好む、 底辺広く情報を集める時期だし、派手なディスプレイで気を引く行為はDNAに刻まれている特別な事ではない。
 これは若い人同士で共感しあう。
・仮に完全Good装置が有るとして、一般の人に受け入れられるか? ここにも疑問が?
 まず、装置を見て、「ハハ〜ン、自慢?」と色眼鏡が待ち構えてる
 オーナーが非常に思い入れの有る音楽を聴かせても、それぞれの脳の形成は別々共感モードに入るとは限らない、
 で、経験から客に合わせて音楽を再生すると、見事に共感モードに入る
 知ってる曲とか、今至ってる状況に合わせた曲とか、好みとか、
 
 音を聴かせてはダメな人:
 ・チョット聴いたのち雑談を持ち掛ける人、音に没頭する心域に入ってない
 とても残念な人:
 ・一連の装置説明、音を聴かせた後、「俺はこの装置よりモット凄いのを持っている人を知っている」 
  えっ、おいおい とても悲しく心を撃たれる
  (何言ってんだよ、今この瞬間の音が全てなんだよ、これを超える音はないんだよ、と俺は言いたい)

長い話となりました。

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073 2018/04/21(土) 09:41:54 ID:9ocHPvLahE
>>65
>「じゃぁお前こそ音楽の何が判ってるんだ」って聞かれたらどう答える気なんだ?

俺はガキの頃からずっと音楽をやっているからな。
おまえみたいな糞といっしょにするな、バ〜〜〜カ。
とっとと消えろ、屑野郎。

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074 2018/04/21(土) 09:48:55 ID:9ocHPvLahE
>中高吹奏楽でした。コンクールでもそれなりの成績でした。顧問のおかげが大きいけど。

じゃあ君自身は大したことないってことだね。
まあレスの内容を読めばわかるけどな。
糞の分際で音楽を語るなつーの。

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075 2018/04/21(土) 09:52:45 ID:9ocHPvLahE
>俺はピュアオーディオ派だけど、菅野の「レコード演奏家」発言にはドン引きしたわ。

つまりオタクかw
録音現場とか見たことないんだろうな。
録る側でも、やる側でも良いから現場でも見てみたら良い。
君のようなな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んにも知らない知識ゼロのオタクはマジうぜえ。
大金はたいて高額な商品を買っても猫に小判、豚に真珠って奴だよ。
オタクはアニソンやアイドルでも聞いておけ。

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076 2018/04/21(土) 10:50:36 ID:nUR1qu0kUk
>>64
音楽を聴いてるんじゃない、音(物理的なニュアンス)を聞いてる様子が伝わってくる

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077 2018/04/21(土) 10:56:05 ID:nUR1qu0kUk
>>73-75
これが煽りじゃなく本音なら
成熟できなかった老人の成れの果て
第二次成長期で止まってるもしくはさか戻ってしまっている
哀しいね 独りでも楽しめる趣味でよかったね。

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078 2018/04/21(土) 11:02:52 ID:nUR1qu0kUk
>>72
>経験から客に合わせて音楽を再生すると、見事に共感モードに入る

これが理解できるような場面がありました。商業の場ではありますが
メーカーの試聴ルーム、えっと思うようなその場には似合わなさそうな様々な音楽も揃えてあるのです。
しばらくして訪れたアニメマニアっぽい人、それでもきちんと応対、当然試聴するのはそのジャンルの曲
お客さんすごくご満悦、店員との会話も楽しそう
オーディオという概念じゃなく、ぁぁ音楽っていいなぁとしばらくそれを眺めてたしだい

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079 2018/04/21(土) 11:38:12 ID:9ocHPvLahE
>>76-77
敗北感が伝わるねぇ
いちいち負け惜しみはいらんよ
君らに音楽や音を語る資格はないし

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080 2018/04/21(土) 12:55:25 ID:WpUWSBi/DI
音楽や音(オーディオ)を語るのに資格なんて必要ない。

楽しくオーディオのお話をしましょうよ。

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081 2018/04/21(土) 13:55:58 ID:nUR1qu0kUk
ID:9ocHPvLahE 語録

バ〜〜〜カ
屑野郎
おまえみたいな糞
俺はガキの頃から
糞の分際で
マジうぜえ

これじゃあ中二病どころか幼児の反抗期じゃないか
いい年してこれじゃぁ「不良」どころじゃない「出来損ない」レベルだねこの人

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082 2018/04/21(土) 14:16:27 ID:WpUWSBi/DI
楽しくオーディオのお話をしましょうよ。

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083 2018/04/21(土) 16:22:11 ID:GsIcNN.eOY
ここ口の悪いかまってちゃんが居るんで基本スルーで。
アンプのリレー掃除でもしているほうが有意義かも。

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084 2018/04/21(土) 17:23:00 ID:nUR1qu0kUk
>>83
小学生の頃、隣の家にあったアンプの電源入れると、部屋の照明が一瞬暗くなって
しばらくするとリレーの音がするまでのプロセスが、とても魅力的でした
15年後、そのアンプのオーバーホールを自分がしたとき、
当時を思い出して、いの一番にそのリレー眺めてました

そういえば当時は、メーカーに問い合わせれば、調整方法など親切に教えてくれました
データも郵送してくれたり。街の電気やさんでも希有な石を取り寄せできたり
環境が恵まれていました
今ならPL法なんかでそうはいかないだろうな

定年を期にそのシステムを復活させたいそうだけど、さすがに難しいかも

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085 2018/04/21(土) 17:30:26 ID:nUR1qu0kUk
>>83
そういえば、スピーカーの接続には色々重箱の隅をつつくような蘊蓄で徹底を目指す人も
こういう接点やワイパーの、時には異種金属の点接触が使われていることには無関心だったりしますね
そういうこと、オーディオがらみでは幾多にあって、結局は外観から目で見えてるようなところしか
意識していないとしか思えない

というかそんな神経質に意識するほどの意味もないと思うけどね

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086 2018/04/21(土) 17:32:59 ID:w2zcVIFXeA
オーディオの原動力のひとつに、メカニカルなものへの関心もあると思う。
今どきの男子はメカに興味ないから、オーディオだけじゃなくプラモも作らない。

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087 2018/04/21(土) 17:44:07 ID:nUR1qu0kUk
>>86
でも、用心とオーディオはオカルトが潜むから
真っ当な技術と知識がありながら捩れちゃう可哀想な人も少なからず
そうはならないように意識して気をつけていた

車なんかにもオカルトグッズは多いけど鼻で笑い過ごす人多数だけど
オーディオのオカルトグッズは深入りする人多数な印象

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088 2018/04/21(土) 17:46:32 ID:nUR1qu0kUk
こういうオカルトがまことしやかにはびこるのも、オーディオ趣味が敬遠される一因じゃないかな
特に高級系。電柱だとか分電盤のチタンビスだとか。

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089 2018/04/21(土) 17:51:35 ID:9ocHPvLahE
>ID:nUR1qu0kUk

負け惜しみ乙
君のレスを読むとオタク臭いよね
知識も全くないのがよく分かる
しかしオカルトではなないのかも知れないけどな

とにかく昔からこの板はレベルが低い
音楽板も鼻糞ばかりでマジワロタ
楽器も触ったことがない奴ばかりだもんな

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090 2018/04/21(土) 19:00:05 ID:nyExNUj3QI
明和ごときで何を偉そうにするのかな。

この御仁はとにかく人としてのレヴェルが低い。

オーディオの話に戻そうという人もいる中、
もう書き込まなくていいよ。

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091 2018/04/22(日) 04:02:14 ID:ewfRipmm2E
>>54
>>60
カラヤンもウォークマン付属のオマケイヤフォンでクラシック音楽聴いてたからな〜
カラヤンと仲の良かったソニーの社長がそれみて驚いたらしい
基本音楽家ってオーディオに金かけない人が多いよね

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092 2018/04/22(日) 06:21:55 ID:Mur3Tq0Gl.
>>91
オーディオマニアって音楽聴いてないよ
聴いてたとしてもその位置づけは下位だろうね
機材ありき、音ありき、語る相手ありき、成り行き上ソースは音楽
昔はSL音なんかもあったかな。あれはどちらかいえば録音マニア系か。
音を楽しむとはいえ
いわゆる世間一般の音楽とはまたベクトルは違うのだろう

その一例に、語る内容が違う
>>64の>一音一音を聞き逃さないように食い入るように聞いてやらないといけない
なんて普通の人は考えないだろうし(一音一音よりも変化やハーモニーの方が心地いいだろう)
それならば高級オーディオよりも数万円のスタジオモニターのヘッドホンが優れているという選択になる
実際>>91の人たちのような製作現場でも使われてるのはモニター系のヘッドホン、わけのわからん真空管アンプやナントカ電線みたいなのは登場しない

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093 2018/04/22(日) 08:31:01 ID:.2tIwcTQAY
と、同じ穴のムジナがおっしゃてます笑

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094 2018/04/22(日) 13:09:27 ID:ewfRipmm2E
業務用のモニターヘッドホンが実売1万円で買える。
まったく特徴がないので、余計なことを考えず音楽に没頭して鑑賞できるよ〜
パーツの交換もできるので、末永く使えるよ〜
面倒なので、POPSもクラシック音楽も映画鑑賞も語学学習もみんなこれ1本で済ませてるw

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095 2018/04/22(日) 16:02:30 ID:GQfY3GpSbU
うち子供いないから分からんけど、
今は学校の音楽の授業でデカいスピーカーで教材用クラシックを聴く機会はあるのかね?
自分の昔の母校にはソニーのG7があってそれでレコードを聴かせてもらうのが楽しみだった。

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096 2018/04/22(日) 20:08:02 ID:Mur3Tq0Gl.
>>94
気分にもよるけど飾りけのないそういうストイックな感じもいいですよね

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097 2018/04/23(月) 09:48:18 ID:XDZPYgSDIQ
>オーディオマニアって音楽聴いてないよ

>なんて普通の人は考えないだろうし

おまえはやっぱり無知だな。
クラシックやジャズの演奏家の中にはオーディオファンも多い。
もちろん演奏を研究するために、LPやCDを半端ないくらいの数で所有している人も多い。
著名な音楽家の家やリスニングルームを、雑誌やムックなどで紹介されると、その辺のオタクがどれだけ甘いのか分かるくらいだ。
音楽をヘッドホンで聞くくらいの奴はただのファンだと言う音楽家もいる。
嘘だと思うなら調べて見ろ、バ〜〜カ。

本当にここは無知しかいないな。
まあ聞き専の奴らには「聞く」という行為がどれだけ大事か分からないのだろうけどな。

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100 2018/04/24(火) 07:17:07 ID:MtU/XE9nMY
懲りない人だな                 

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101 2018/04/25(水) 21:20:27 ID:Iqo.qUxO2U
スレ主です。

オーディオって実に高尚な趣味なんですよね
スピーカーもさることながら
店頭で色んなメーカーのCDプレイヤーを視聴し
自分の好みの音へセットアップしていく醍醐味が良いのですよ。
このアンプと組み合わせたらもっと低音が豊かになり〜みたいな
そんな事が軽薄短小のもとですべてぶち壊されたんだよね
昔もウオークマンはあった。 でも完全に住み分けられていて
ホームオーディオの延長線上でもあったというか
昔は懐が深かったんですよね・・

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102 2018/04/25(水) 22:19:37 ID:Yt06sgQYv.
「方舟」ってどんなに凄いものなのか、体験してみたかった。

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103 2018/04/26(木) 20:59:46 ID:gg7nYo1jfU
近所のオーディオショップの親父さんと仲良くなって
色々音について教えてもらったなぁ

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104 2018/04/27(金) 09:34:56 ID:qjTC9BVuLY
>>94
それを出されると他の高級?ヘッドフォンメーカーの立場が無くなるな。

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105 2018/04/27(金) 23:43:37 ID:FqILmKza12
>>104
だから家電量販店では市販しないのかもね

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106 2018/04/30(月) 21:17:37 ID:yOMzHFs7wg
>>95
今の音楽の授業は昔と違って、教室の前に置いたスピーカーで鳴る音楽を机に座ってみんなで聞いたりしないからな
ダンスしたり自分で作曲したりする

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107 2018/04/30(月) 21:25:52 ID:yOMzHFs7wg
>>91
>ウォークマン付属のオマケイヤフォン
単体発売もされていた MDR-NWNC33

あれは歴史に残る名イヤホンだからね。それまで付属はゴミっていう常識を覆して
ウォークマンのイヤホンを変えるなら一万円以上のやつにしないと意味が無いっていわれるほど
出来の良いイヤホンだったな

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108 2018/05/02(水) 20:26:45 ID:6zq3AMVGiY
写真を撮らずにカメラ自慢してる連中と一緒やね

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109 2018/05/03(木) 11:59:57 ID:AHd9ZiFw3Y
リスニングもさることながらカタログ収集も楽しみの一つでした。
写真眺めたりスペック覚えたり。
今も持っていれば資料的価値も高かったかも知れませんが、
大学進学と同時に母ちゃんに捨てられました。。。

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110 2018/05/04(金) 13:01:03 ID:???
>>108
だから周囲から薄っぺらいって言われんだぞオマエ。

舐め回して心ゆくまで撫で回して弄りまくって自分仕様に仕上げるのがオーディオの極意よ。

他人の耳を信じている現代人が馬鹿すぎる、もっと自分のスタイルを持てよ馬鹿。

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111 2018/05/04(金) 19:25:11 ID:KOTFSdnZvY
>>110
それはつまりだ、いい音だとかあのシステムの音はいまいちというのは公に語るべきことではない
自己満足のなかで各々が自分だけでこれ最高、と思い浸るのが正しい楽しみ方となる
究極のオナニーだ。そのなかでは、電線の交換やマイ電柱も、聴く前のお祈りも、すべてが正解であり効果のあるものだ
他人の意見はどうでもいい。
意見交換をするから論争が起こるのだ。宗教戦争だ。
自分の最高は心に秘めて、決して語ってはならない。語ったときに自己満足の悦楽は終わる。

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112 2018/05/08(火) 20:14:54 ID:7/tSsSx2jE
>>110
同意。
ウエスタン+アルテックの一発を初めて聴いたときは、こ、これは〜?!って思ったわ。
分かる人には分かる、その極意やね。

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113 2018/05/10(木) 04:39:06 ID:LeExmL7utY
>>112
>わかる人にはわかる
たまたま好みが一致しただけ
それをスピリチュアル的なトリックによって肯定しているだけ
その成り行きでのつまらない思い込み

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114 2018/05/11(金) 17:42:51 ID:ydysATgRpo
自分の耳が悪いのは薄々自覚してるんだろうけどなあ
すっぱり受け入れるか、オーディオをやめればひねくれずに済むものを
哀れや笑

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115 2018/05/11(金) 20:12:55 ID:.NaJDEkCBg
音楽を聴くというのがどういうことか、理解できてないんでしょう。
自分にリファレンスが無い人はメーカーの言いなりで機器を集めて、
今までとちょっと違った音がすればそれで満足するんだから。

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116 2018/05/12(土) 10:12:13 ID:1.t201lrA2
>自分にリファレンスが無い人はメーカーの言いなりで機器を集めて、
>今までとちょっと違った音がすればそれで満足するんだから。

典型的なオタクのパターンだよな。
先日、某オーディオ屋で、モニターのエイジングの話をしていたのだが、一般人は高級モニターやSPを手に入れても上手くエイジングが出来ないから、フルに性能を引き出せないと言っていた。
まあよくある話だし、オーディオ評論家なども自分らの著書で失敗談を良く書いている。
実際、自称オーディオマニアの人の家に何軒か行ったことがあるが全部見事に糞音だったわ。
オーディオに限らず高級品は高スペックなのはもちろんなのだが、それをフルに発揮させることは無知な一般人には無理ってことだよ。
フェラーリに乗れば、誰でも速く走れるってわけじゃないってことさ。

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117 2018/05/12(土) 12:39:29 ID:XzO/gNKgVg
おかしな人ばっかりだなこの板は

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118 2018/05/13(日) 01:17:22 ID:Cd5LtUyCJI
長岡先生はあの世でなさけないと言っておられるぞ

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120 2018/05/20(日) 11:53:47 ID:Aj4rFPMfTU
イヤホンはどんなに高音質でも音が満ちた空間の中にいる快感っていうのがないんだよねえ
人間は体全体で音楽に包まれると脳内麻薬がでるんじゃないかと思う
ベストはスピーカなのはわかっていてもお金がかかるのが、、、、
・プレイヤー 7万円 
・アンプ   10万円
・スピーカー 7万円×2
・家7,500万円

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121 2018/05/20(日) 12:20:17 ID:EYjlCKHZoc
>>120
アンプ 10万×2

返信する

122 2018/05/21(月) 10:15:43 ID:dblX7NJvqA
昔からオーディオで一番音が左右されると言われているのがスピーカー(モニター)。
で次に家、環境だよ。
ケーブルとかのオカルト領域は全部やりきった、頭がいかれている人が気にする部分。

この板だけでなく、2chのピュア板を見ても、ちゃんと「音」や「オーディオ」を理解している人もいれば、ただの「オタク」もいる。
オーディオ関係はいつの時代も同じだ。
どんな分野のオタクも物理法則完全無視で議論にならない。
この板でもそういう奴がかなり多いのは仕方がないが、オーディオは正しい方法で追求したら、かなりの音が鳴る。
それはお金をかければ良いというわけではない。
だからと言って数万程度で手に入れることが出来るものでもない。

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123 2018/05/21(月) 23:04:49 ID:zfPsF5yUTs
部屋の影響は大きいね。

まず音楽の立体感がイメージができるくらいの空間が欲しい。
なおかつ適切な音量が許される環境でなくてはならない。

それ以前での機器の良し悪しは結構虚しい。

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124 2018/05/22(火) 09:42:12 ID:LabFhdHy/Q
そういうこと。
環境が整っていないと、どんな高級機種を買い揃えてもフルに性能が発揮されない。
大型モニターをちゃんと鳴らしたいなら、それなりに広い部屋が必要だ。
そして防音もしないといけない。

それが用意出来ないのなら、背伸びしてそんな高級機種を買う必要はない。
大音量を出せる環境でないのなら、大出力のアンプも買う必要はない。
一般庶民は国内メーカーの普及モデルで十分だ。

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125 2018/05/22(火) 11:18:13 ID:rE/z/GMaxQ
↑機材マニアは頭がアレな人が少なくないんだな‥
詳しくは述べないが、物理的にはスピーカーからリスニンングポイント迄2mも有れば、低域も十分に聞こえる。
吸音と、余裕があれば音の反射もコントロール出来ればなお良い。測定機器による計測は必須です。

参考まで
https://jp.yamaha.com/products/contents/soundproofin...

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126 2018/05/22(火) 11:48:29 ID:L/M3PnqBck
>>125
低域の量感がどうのという問題じゃなくて、主に音像定位の話でしょ
フルレンジ1発なら2mでも可だろうけど、大型のマルチウェイなんかだと2mじゃ定位がぼやける
加えて小音量時のリニアリティも考慮すると大音量で鳴らしたいので4m以上は離れたい

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127 2018/05/22(火) 11:59:08 ID:L/M3PnqBck
>>125
リンク先を見てみたら、その調音パネルは低音を制御するためのもんじゃないか
部屋が狭いと必然的にSPと壁が近くなって低域がブーミーになるからその対策
それを「2mも有れば、低域も十分に聞こえる」って、狭いほうがブーミーなのを理解してないな

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128 2018/05/22(火) 12:10:10 ID:rE/z/GMaxQ
>>127
図書館にでも行って音響について調べて来い!
基本的な事を知らないから悩むんだよ。電気屋のいいカモだな。。

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129 2018/05/22(火) 12:15:32 ID:L/M3PnqBck
>>128
ぷっ、自分の言葉で説明できないんでやんの
まったく無知蒙昧は頑迷で困るゼ

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130 2018/05/22(火) 12:17:10 ID:LabFhdHy/Q
2mであろうが、4mであろうが、それだけのリスニングルームを確保出来る人って一部だろ。
環境すらも用意出来ないくせに大型モニターとか大出力アンプを使うなと言いたい。
オタクは狭い部屋に意味なくでかい機材だけ並べている。

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131 2018/05/22(火) 13:26:44 ID:mTgsiqu.uc
[YouTubeで再生]
変わっているのはオーディオの方ですか?

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132 2018/05/22(火) 14:42:48 ID:LabFhdHy/Q
>>131
おまえはいつもそれだな。
だったら15kHz以上の音が出る楽器を教えてくれよ。
お約束の倍音はいらない。屁理屈もいらんぞ。

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133 2018/05/22(火) 23:26:16 ID:tjWLl3.ZI.
>>132
ワシは最近嫁によばれても気が付かん事がおおいのう

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134 2018/05/23(水) 20:42:15 ID:TJj7EgtOm.
あまり他人様にああだこうだというのはどうかとは思うが。

いつも喧嘩腰でくだらない言い合いに持って行ってしまうのは
同じ人たちなの?

なんで穏やかに同じ趣味につて語り合おうとしないわけ?

オーディオファンが少なくなって寂しいので、ここで少しは
オーディオの話が楽しめたらいいなと思ってたまに覗いてみると、
いつも変な言い争いばかり。

もういい加減やめてくれ。

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135 2018/05/23(水) 21:10:16 ID:tEzfSBZJZQ
>>134
これが今の明和なんだよ残念ながら。
そもそもオーディオは、清々しいと言うか晴れ晴れしいと言うかスカッとする為に
色々な製品を試してああだこうだと弄り回して「なんだこれは!」と思う音に
巡り合った時の嬉しさ…を感じる道楽だと思うが中々難しいものだ。
しかも他人に共感してもらえない事も多々ある、自己満足(と、ばかりではないが)の
部分が多い趣味なので始末が悪い。

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136 2018/05/24(木) 10:25:09 ID:8GSxxL8.N2
>なんで穏やかに同じ趣味につて語り合おうとしないわけ?

明和とか関係なく、オタク要素が強い分野の世界はみんな同じだよ。
2chのピュア板でも、「音」や「音楽」や「オーディオ」をちゃんと理解して、穏やかに議論しているスレッドもある。
がやっぱり喧嘩ごしで言い合っているスレもやっぱりある。
だからといってオーディオ関係だけじゃなく、漫画もアニメもゲームも特撮も軍も電車もアイドルもパソコンも模型も格闘技も・・・全部同じ。
だいたいが「マニア」ではなく、知識が浅い「オタク」が騒いでいるんだよ。
オタクはどの分野でも物理法則完全無視で、自分の脳内の世界こそが正しいと主張してくる。
だから建設的な議論は出来ない。

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137 2018/05/24(木) 10:39:26 ID:8GSxxL8.N2
先日、俺がたまたま入ったオーディオ屋は、その地域ではなかなか頑張っている通な品揃えで、簡単に買えないような高級品が並んでいた。
で俺も別に急いでいるわけでないので、そこに置いてあるモニターから出てくる音に耳を傾けていたら、そこの担当のオヤジ(爺)が出てきた。
威圧感がまったくない穏やかな人で、俺が買う気ゼロという素振りをしていても丁寧に話をしてくれた。
で製品や音に対しての考えも、自分の考えを押し付けずに「私としてはこう思うんです。」という感じで話をしれた。
よくココでも議論になる「原音」の概念が、人によって違うからね。
俺のように元々スタジオ関係の仕事をしたことがある人なんて少ないから、「原音」なんてわかるわけないわけだよ。
完パケすら見たことない人に「原音」なんかわかるわけがない。
だからと言って俺もそのオヤジに、「そこはちょっと違うなあ」なんてことは言わないよ。
俺の素性を説明するのも面倒臭いし、どうせ信じないだろうしな。
ココでも同じだろ。
だからこんな掲示板では真面目に議論もしないのさ。ハッキリ言って馬鹿馬鹿しい。
それくらいの軽い気持ちでもない限り、掲示板でも現実でも、簡単な意見交換すらも出来ないだろうね。

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138 2018/05/24(木) 10:53:30 ID:LBJQYIqY1s
>>137
お前こそがオタクだよ

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139 2018/05/24(木) 20:10:08 ID:EZ7o8140kU
↑ 剥銅      

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140 2018/05/25(金) 22:03:44 ID:ivwwzkKk.2
こんなネガティブな流れになるのが今の明和のデフォだね。
なにか意見が立つとそれを 侮蔑するレスが入る。
言い返すと粘着系の嫌がらせが始まる。
過疎化するはずだわ。

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141 2018/05/26(土) 07:14:34 ID:n/wKLSMd/w
流行らない画像掲示板、ダメな要素を多く持った人間が居残ってる(漉し出されている)というだけです

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142 2018/05/26(土) 09:49:19 ID:z/jnEk0D8s
>>ID:ivwwzkKk.2
前も書いたが、明和だけでなくどこの掲示板サイトも同じだよ。
特にオタク要素が強いジャンルはね。
オーディオ関係の掲示板には必ず物理法則完全無視のオカルトがいるから、絶対に建設的な議論は無理。

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143 2018/05/26(土) 23:51:49 ID:BVHRe3GFyo
https://www.ebay.com/itm/SONY-PCM-3324-24-Channel-D...
これが大活躍してた時代のオーディオが一番楽しかった。
業務用とはいえ、いまだに中古で12万以上もするのか・・・

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144 2018/05/27(日) 06:33:00 ID:JWLD8q667o
>>143
こういう機器をみて矛盾を感じるんだけど
制作側の機材には高級な電線やコンセント、電柱やチタンネジや過剰なアース、コネクタを使用していないにも関わらず
オーディオマニアが納得するメディアが製作できるんだね不思議

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145 2018/05/27(日) 12:33:09 ID:J3i4LN2d22
>>144
そうだね。
案外レコーディング現場ではチープな機材・楽器を使っていても、
高級オーディオで聴くと「ええ音やな・・・」になってるのかも。

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146 2018/05/27(日) 18:09:24 ID:TQQx8u4Hek
>>1
音楽は左右ふたつのスピーカーでそれなりの音量で聞きたい。
他人に騒音で迷惑をかけない為にゴツイ地下室か防音対策の施された部屋で
好きな音楽を聞きたい。
集合住宅(アパート、マンション等)、隣近所が近くて大きい音を出す事が、
憚られる現状では、ヘッドフォンで音楽を聞く事になってしまう。
スピーカーで聞く時の様な臨場感がヘッドフォンからは得られない。
しかも大きい音を聞いていると明らかに耳に負担が大きい。
更に寝てしまったりしたら大変な事になったりする。
以上の事からヘッドフォンでは満足な音楽鑑賞は無理である。
諦めろ。

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147 2018/05/28(月) 12:52:58 ID:q.l.OPMNUY
>オーディオマニアが納得するメディアが製作できるんだね不思議

納得出来るのか?
エンジニアが音楽に対して無知な奴が多く、またディレクターとかもとんちんかんなことしか言わない奴が多いのが現実なのだが。
だから仕上がっている音がリアルじゃないわけだが、それでもあんたは納得しているんだな。
レコーディング、ミックス以降の工程も問題が多い。
マスタリングのエンジニアも馬鹿ばかりだよ。塩ビの場合だとカッティングエンジニアも雰囲気一発だしな。
あれでは鮮度がおちまくるのも仕方ない。

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148 2018/05/28(月) 22:46:55 ID:9c07PgLtmQ
荒井由実1stアルバム「ひこうき雲」のマスターテープ。
1曲目だけノイズリダクションなしで録ったのはなぜなんだろう?

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149 2018/05/28(月) 23:17:55 ID:LBa.N3F.Rw
>>144
過剰な装備はしてないけど中身のオペアンプやコンデンサーを換えちゃう改造は有ったよ。
効果が認められて予算に見合えば装備するよメーカーも

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150 2018/05/29(火) 07:23:31 ID:raY3PJaw4A
>>149
つまり、良し悪しの基準は自分の好み、ということですね

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151 2018/06/03(日) 12:45:13 ID:R1sitRxwzg
もう機器に無駄な金使わずにバランス接続のヘッドホンとPCあれば十分。

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152 2018/06/04(月) 10:35:37 ID:GoTk/eiHoE

生の演奏を聴いたことがないのだろうな
普段もつぎはぎだらけの誤魔化し放題の音楽ばかり聴いているのだろう

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153 2018/06/05(火) 08:49:23 ID:hcaw6lfxw.
ここのオーディオ板は
耳の悪い人と低予算の人の声がでかいからねえ
過疎るわねえ

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154 2018/06/05(火) 09:25:57 ID:VV/L2FS.YM
音の違いがわからないやつほど金額の話題を持ち出す
理解できるパラメーターがそれしか無いからだ

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155 2018/06/05(火) 09:53:39 ID:8RXtcv4/og
高ければ良いってもんではないのは確かだ。
環境やユーザーのテクニックに合った機材を使わないといけない。
がしかし、昔からオタクは自分の腕前以上のモノを持ちたがる。
6畳の和室の部屋に、大きいスタジオモニターを置いて良い音が鳴るわけないだろ。
これがオタクだよ。

携帯プレーヤーの「ハイレゾ」を自慢する馬鹿も結構いるよな。

そういうオタクに限って、しょぼいアニソンとか、アイドルとか、J-POPとか、チョン唄とか出鱈目音楽を聴いているし。

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156 2018/06/10(日) 00:35:16 ID:45RxMnaVO.
そうやって周囲を見下すのもオーディオマニアの特徴
なぜなら、絶対的基準で比較できるものではなくそれぞれの自己主観が基準だから
相手をいかようにでも批判できる、独り楽しむオナニー的要素の強い趣味だからだ

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157 2018/06/11(月) 09:41:13 ID:oC5KHDFuE.
>そうやって周囲を見下すのもオーディオマニアの特徴

残念だな。
俺はマニアではない。
で負け惜しみはそれだけかチンカス。
無知の糞の分際で意見するなよ。

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