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オーディオがつまらなくなったと思う人


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001 2018/04/12(木) 20:33:43 ID:???
爺の俺としてはipod登場以降のオーディオはツマラン!
デッカイコンポでふっといケーブルでゴッツイスピーカーが安心するのだ

軽薄短小化したデジタルオーディオはツマラン!!

なんだろう
便利だけど
つまんないんだよな
具体的に言えないけど

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002 2018/04/12(木) 20:42:55 ID:i3Ts9JC.mc
だってMP3ですよ
MD以下ですよ

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003 2018/04/12(木) 20:58:36 ID:VaPQ7Hn/Pg
歴代パソコンのスピーカーを何セットも使ってサラウンド風にしてる。

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004 2018/04/12(木) 21:34:04 ID:90vWmlZl36
自分は年々楽しさが増している

都内の放送機材屋と懇意でNHKや民放が
放出した様々なオーディオ機材がとても
安く入手できるので色んな実験をしながら
良い音を日々楽しんでいるから飽きないな

大勢に売る事で成立する民生品は妥協
だらけで得られる快感が低いのは当然だ

だがそんな現代でも努力している者は
異次元の高音質を存分に浴びている

ポイントは音楽的には優れたソースが
多いが処理が古い音源をどう現代水準の
聴取環境まで引き上げるかだが、WEBで
評判を睨みながら吟味し過ぎて凡庸な
市販品を買っているだけでは無理だと思う

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005 2018/04/12(木) 22:18:52 ID:XAtfWNoidg
昔は家電屋のいちコーナーでオーディオの聴き比べ出来たので判別できたが
今はそういうものがないので良い音というのがクソガキ共にはわからない
みんな同じだろってMP3プレイヤーでいいやって思ってる

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006 2018/04/12(木) 22:19:31 ID:6tJk5z/nSI
13000Hz以上聞こえない爺が何言ってるの?
おバカさん?

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007 2018/04/12(木) 23:03:25 ID:pg7R67MhP6
>>6
サイン波で13000Hz以上聞こえない場合でも音楽信号であると無いでは全体としてどうなんだろう。
ハーモネーター
http://www.fidelix.jp/products/ahs/index.htm...

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008 2018/04/12(木) 23:04:01 ID:1O0qsJ6xwI
はるか昔だけど
スピーカーの線で音質が変わる話が出た時に
この業界は終わったなと思った
否定してるんじゃないよ

こんな些細な事しかネタが無いってのがもうね 終末感たっぷりだったわけです

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009 2018/04/12(木) 23:35:14 ID:kiZZ0/r1j6
音楽を聴く装置に、つまるもつまらんも無いだろ。
ただの道具だ。

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010 2018/04/13(金) 01:14:36 ID:6T9V4qGfxM
モノクロの方がデジタルより遥かに音域が広い。
40年前に48万円で購入した日本ラジオ規格のパイオニアオーディオは、
今もシャントバリバリです、500m以上に響き渡る。
古いので、レコード針が高い。
バッハとカルメンマキ&オズが好きです。
LP2枚(針を落とさないキープ1枚)とCD1枚をキープです。
最近は、ボスのヘッドホンで聞いています。

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011 2018/04/13(金) 08:19:04 ID:WcOKt0Yyy2
>>10
500m以上に響き渡るってどんな出力のアンプだ?
PA並だな!

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012 2018/04/13(金) 16:42:10 ID:KGODzIjQ5Y
>13000Hz以上聞こえない爺が何言ってるの?
>おバカさん?

こういう無知がいるからこの板自体がつまらないんだよね。
じゃあ13kHz以上の音ってどんな音なのかね。
知らないからこんな頭が悪いことを書き込むのだろうけどね。

今のしょぼいオーディオはこういう頭が悪い奴にピッタリなんだよ。
ハイレゾの意味も分かっていないだろうしな。

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013 2018/04/13(金) 16:47:13 ID:KGODzIjQ5Y
>モノクロの方がデジタルより遥かに音域が広い。

こういうことを書いているから今のガキどもに馬鹿にされるんだよ。
モノクロ?
その単語で検索したら下記の通りになるよ。

モノクローム - Wikipedia
モノクローム (monochrome) は、直訳すると「1つの色」を意味し、1色で描画・印刷・ 表示等された図画のことである。略称モノクロ。
ただしここでいう1色とは、背景色に加え1色ということなので合わせれば2色あり、多くの場合はさらにその間のグラデーションがある。
代表的なモノクロームは白黒(しろくろ)で、印刷・写真・映画・テレビなどで多用される(あるいはかつて多用された)。

モノクロ(モノクロ)とは - コトバンク
大辞林 第三版 - モノクロの用語解説 - モノクロームの略。

モノクロとは - 印刷用語 Weblio辞書
印刷用語。 モノクロームの略。

モノクロは画像などに用いる言葉であり、音の世界で使う言葉じゃないよ。

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014 2018/04/13(金) 19:36:34 ID:1Cs/6FGwp.
オーディオの大きなブームは有ったが、実は真のオーディオファンは、ほんの一握り、
洗練されたオーディオ構築出来た人は、もう離さないよ、

しかし、オーディオは魔物、
機材、電源は勿論だが、部屋の構造に大きく依存する、
チューニングも一筋に行かず、時間も掛かる、
余程、腰が入ってないと構築出来ないよ、

尚、ここで困った事は、各自の向かう構築がバラバラで、それでも、それなりにプチ満足する事、
でも、プチ満足は、次第に飽きて処分に向かう、

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015 2018/04/13(金) 19:40:20 ID:1Cs/6FGwp.
*極端なプチ満足一例
 ・でっかいウーファー持ち込んで、ドスドス感を得る人、(初期のカーオーディも類似)
 ・非常に似通るが、でっかいウーファーでビックマウス、大空間での音のシャワー感が良いとか(こちらの趣向は多少長続きする)
  尚、自慢したがる傾向に有る
 ・最近のデジタル機器が、とにかく良いと走る人(昔も今も、アナログ製品も含め玉石混淆、見極め到達出来なければ意味ない)
  ここで出てくるのがハイレゾ、これはメーカー、メディアが仕掛けてる、それも素直に受け止めるのも間違いではないが、
  シッカリ構築出来てない人まで便乗して絶賛するものこの世界。
  尚、音を決めるファクターは多く有り、広帯域もその一部だが、「高品位の音質が出せるトゥイーターは、ほんの一握り」と言う事実を伝えたい
  多くのトゥイーターは高音を汚い音で表現する、手軽に高品位の音質を体感するにはヘッドフォンが向いているが、そもそも、ヘッドフォンは
  音場が不自然で多くのマニアは否定する。

  で、私の構築はズバリ、「ピュアオーディオ」、
  これは魅了する、いくら聴いても飽きないし、耳が痛くならない
  ここで出て来るのが「耳が痛くならない事」、
  オーディオ装置は、多くは歪発生装置になっている、(ヘッドフォンは比較的良い、それでも前段の装置を絶えず見定めないと、低歪装置を構築できない)
  これを解決出来ない人は、飽きて、オーディオから去る事になる。

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016 2018/04/14(土) 00:47:01 ID:K3HlC5wzRs
句読点使えない朝鮮人?

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017 2018/04/14(土) 12:33:47 ID:NS1W7puEnY
>>16
ここには中坊レベルの嵐が居るんだね、
20年前には多く居たがモラルの向上と共に居なくなったと思ったが、
早く心を整理して、どう言う態度を取るべきか考えてみて。

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018 2018/04/14(土) 14:26:45 ID:ObQ562yDkY
普通の人は音楽を楽しんでるのであって、機材を楽しむマニアとは根本的に違うんだと思う。

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019 2018/04/14(土) 15:50:21 ID:FTgFfPIIe.
若い人たちがヘッドホン、イヤホンで音楽を聴くのが主流になっていて
それ以外だとモバイルなブルートゥース・スピーカーですよね。
住宅環境や経済的な問題もあるけど、10000円〜40000円くらいの
予算でも入門としては十分に楽しめる機器もあるから、もっと
業界が若者に啓蒙するようにしていかないといけないんじゃないかな。
それ以前に音楽業界が終わっているのかもしれないけど。

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020 2018/04/14(土) 20:07:58 ID:vBOtT2qZJs
一番つまらなくしているのは、ヘッドフォンで音楽を聴くことを推奨してる輩でしょ。
元々、目の前の左右のスピーカーから再生することを前提で音作りしてるんだから、
まさしくつまらん音で聴いてるわけだ。

金が無いとか部屋が狭いってのも分かるけどさ、朝から晩まで歩きながらも
ヘッドフォンを耳に突っ込んで大音量で音楽垂れ流して聴いてて、まともな音、録音
環境とか分かるはずがない。

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021 2018/04/14(土) 20:14:04 ID:7VMYyv4YX6
買って取説通りセットしただけでそれなりに良い音が出る現行のオーディオより
チューニングやカスタムをしないと全然ダメなじゃじゃ馬?のほうが面白いのかもしれませんね
ナビやオートエアコンなどの快適装備満載の現行の車より
暖房しかないマニュアルの旧車のほうが面白いみたく…

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022 2018/04/15(日) 03:11:52 ID:.X33ELKnxg
>>19
職場などで知ってる若い人だと
楽曲ファイルの入手とかに手間をかけてないね。
配信サイトとか無料で聞けるストリーミング使ってるのが多いし
PCでDLやエンコードしてスマホに転送すら面倒だと思ってるのは多いな。
だからどうしてもスマホをメインにしてしまう。
まずここを変えないといくらオーディオを買っても
トランスポーターとなるのはスマホのままな気もするなあ。
簡単に手に入るのはメリットだけど通信機能がある機器じゃないと
それは出来ないから逆にそこがオーディオにとってはデメリットに
なってる気がするね。かと言ってこのご時世にレンタルCDとかは勧めにくいし
難しい所だな。

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023 2018/04/15(日) 03:42:26 ID:025TZxi/6A
>>20さん
今のマンションや日本家屋では、スピーカーや位置での調整は困難です。
それと耳に突っ込むのは、イヤホンですよ。(笑)
3万円以上のヘッドホンを試してみ、目が覚めますよ。
美味しいお酒と心地よい音楽が、素敵やん。

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024 2018/04/15(日) 09:56:00 ID:.X33ELKnxg
>>23
数千円だろうが数十万円だろうがヘッドホンやイヤホンとスピーカーで同じ鳴り方
はしないって事を言いたいのではないかな。
まあスピーカーでもフロア型やブックシェルフ、トールボーイで
全然鳴り方は違うけどさ。

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025 2018/04/15(日) 11:46:18 ID:Bjyy6xI.dc
ヘッドフォンで満足って人は、音像定位や音場感ってモノを知らないのかな?

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026 2018/04/15(日) 20:00:57 ID:enKOqLda8I
>>23
今時の住宅事情に合わせて、それなりにセッティングするのも楽しみですよ。
3万円どころか、コンデンサー型のヘッドフォンで聴いてもつまらんです。
ヘッドフォンで楽しくお酒が飲める方が羨ましいです。

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027 2018/04/16(月) 08:37:31 ID:VRgr0KBhmE
大きいスピーカーで大音量で聴くと
体で音圧を感じる快感があるんだよね
そういう環境がないと楽しめないよね

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028 2018/04/16(月) 12:30:06 ID:???
ほんと、あんなやっすいしょぼくれたヘッドホンの音がオーディオと勘違いし満足する
今どきの若者があわれだわ

ピュアオーディオは昔からマニアの領域だけど

せめて小さくても3wayのスピーカーで聴こうよってな

お金がなければ中古買えばいいじゃん?

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029 2018/04/16(月) 16:32:26 ID:AHd9ZiFw3Y
>>5
中学生のころ学校帰りにデパートのオーディオ・フロアへよく行きました。
スイッチャーで色んなスピーカー鳴らしてると店員さんがコーヒー出してくれるのです。
それでカタログたくさん貰って。
あの頃はカタログも作りに気合が入っていました。
Nakamichiのカタログ見てドキドキしたものです。
いつか小さなラジカセから卒業するんだという大きな夢がありました。

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030 2018/04/17(火) 00:58:04 ID:rn7rbUxliw
いつか俺も「方舟」を作るんだと夢見てた

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031 2018/04/17(火) 02:06:44 ID:tC1b8Of.8s
AVルームか

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032 2018/04/17(火) 02:47:18 ID:XrTIr3O7P6
>3万円以上のヘッドホンを試してみ、目が覚めますよ。

て、いくらなんでもこれは釣りだろ〜

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033 2018/04/17(火) 08:58:57 ID:w/MByM8/O2
>>32
ヘッドフォンはダイヤフィルムが小径で軽くて済むし、それに伴いそれなりの強度が有れば良いので、ソースに対して比較的忠実に音を再生し易いのは事実、(フィルム素材のやつ)
低音も十分だし、歪も少ないのが特徴だね、
プロがミックスダウンした音の点検は必ずヘッドフォンでするし。

それで満足してるユーザーは「今、それを楽しんでいる」と言う事だと思う。

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034 2018/04/17(火) 09:25:59 ID:w/MByM8/O2
間違えた、「ダイヤフラム」
オーヨタは直ぐ指摘するから、かなわんわ。

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035 2018/04/17(火) 09:58:38 ID:SssOO6XgxQ
>今のマンションや日本家屋では、スピーカーや位置での調整は困難です。

>ピュアオーディオは昔からマニアの領域だけどせめて小さくても3wayのスピーカーで聴こうよってな

痴呆はともかく都内だと、音楽を聴くためだけの部屋を設けるのはなかなか厳しいのだろう。
俺はそれにこだわり、6畳くらいの狭い部屋だが、ちゃんとオーディオルームを設けた。
防音もした。夜中でも聴ける。
しかしそこまで出来る人って本当に極一部。
だからヘッドホンやPCのスピーカーくらいで聴くしかなくなる。
特に今の若い子は金を持っていないからね。盤すらも買えないから不正DLで聴いているって子も多い。
曲単位で聴くのでアルバムもいらないようだ。

俺が持っている装置は自慢が出来る程高価でもなく、また古い。
しかしちゃんとフラット特性にしているから音には自信がある。その辺のジャズ喫茶よりは遥かに音が良いだろう。
で昨晩は40年前に発売されたLPを聞いていたのだが、これが40年前の商品か?って思うくらい生々しく響く。
こういう体験をしたことがある人しかオーディオにははまれないと思うね。
2chのピュア板には、俺と同じような感覚の人が沢山いる。その人たちも周囲にフラット特性の凄さをもっと自慢したいと言っている。
今の若い子もその音を聴いたら、少しは考えも変わるかも知れない。

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036 2018/04/17(火) 19:45:55 ID:we8madF3b6
そりゃフラットでなけりゃ本来の音の厚みもキレも再現出来ないよ。
そもそも生々しいの前提である生の良い演奏を聴く機会が減ってきていて
おもちゃみたいなJPOPを垂れ流しにしている環境で子供時代を過ごしたら
クソ耳にもなる^^ 耳は舌とおなじで青少年期の環境次第。

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037 2018/04/17(火) 20:24:54 ID:IdEIjQb63s
自家用車と同じで、オーディオも「持っていなければいけない」呪縛から解き放たれたから、買う人が少なくなっただけ。
逆に年配の人は前の価値のままだから、相対的にデジタル・オーディオは否定されてレコードや真空管が流行っている気がします。
私はプア・オーディオマニアです。

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038 2018/04/18(水) 10:09:59 ID:e0avmEBDAk
どんな分野でもオタクという奴らが存在する。
そのオタクどもは自分なりの知識こそが正義なので、そういう輩と会話をしても成立しない。
この板でもそうだ。
フラット特性にする意味が分かっている人なら俺も会話をしてみたいなと思うのだが、自分なりの音、自分の好みの音がこの世で一番良い音だと言い張る奴とは話もしたくない。
他のスレッドでセンタースピーカーが必要かと問うている奴がいるが、ステレオ収録されているものに3つ目のスピーカーなんているわけねえだろ。無知すぎるわ。
だからこの板ではあまり書き込みをしないことにしている。

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039 2018/04/18(水) 13:12:21 ID:Q3pJJvXI7Q
>他のスレッドでセンタースピーカーが必要かと問うている奴がいるが、
>ステレオ収録されているものに3つ目のスピーカーなんているわけねえだろ。 無知すぎるわ。

5.1ch 収録されているものにはセンタースピーカの意味があると思いますが。    ↑

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040 2018/04/19(木) 04:43:34 ID:SGzuQP.HBw
>>28
今の若者は仮に買えても近所のクレームを嫌がるよ。
持ち家買えばと言っても先はどうなるかわからないのに
住宅ローンなんて組めないと返ってくる。
他の掲示板で見たが音質関係なくテレビ用とかの安価な2.1でも
少し音量を上げただけで隣等からクレー厶が来たなんてのも見た事があるな。
彼らにとっては機器を買う予算以上に機器を十分に鳴らせる環境を得る方が
困難だと考えてる方が多いよ。これで買えというのも難しい話だろう。
自宅じゃ存分に鳴らせないからとカーオーディオに投資する人もいるが
彼らはこれに近いと思う。

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041 2018/04/19(木) 07:58:34 ID:dD0tYd03to
もはやオーディオ(音をスピーカーで出す行為)は万人の趣味ではなくなった。
貧乏人にとって何の防音対策もしていなければスピーカーを買う意味がない。
貧乏人はヘッドフォン以外に選択の余地がないというのが本当のところだろう、ある意味正常な状態に向かいつつある。
しかしヘッドフォンの進化は素晴らしいものがあるから、音楽を楽しむ事は十分出来ると思われる。
本来オーディオは裕福な者達の趣味だから当然だ。

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042 2018/04/19(木) 08:38:48 ID:vJhna0nlEI
まぁ、オーディオを志すその熱意だけは受け取っておこうよ、
最初はラジカセレベルからスタートし、「いつかはコンポ揃えよう」と思っていた人は多いはず。

今は、規模が縮小して、
1)「スマホ+ヘッドフォンもオーディオに入れて」って事だけど、
完成度の高いオーディオを求める人のみ、きっと次に進むよ。

1)レベルはオーディオ初心者だけど、最新技術雑学を羅列して立派なウンチクが出来てしまうが、全く今らしい。

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043 2018/04/19(木) 10:29:09 ID:aS52VPdd5U
今の若い子は追求したら良い音が出るというのを知らないんだよ。
と言ってもそういうのは昨日や今日にはじまったことではない。
大昔、ミニコンポやCDラジカセが発売された頃は、当時の若者はそういう簡易的な再生装置で音楽を聴いた。
もちろんあんなもんで聴いても良い音なんかで聴けるわけがない。
だから今の若い子も30年前の当時の若者もそう変わらない。

良い音で聴くには最低でもある程度の部屋の広さが必要。そしてある程度のスペックがある装置も必要だ。
新品で買わなくても中古で安くて良いのが沢山売っているので、本気になれば10万も出せばそこそこのセットが買えるはず。
俺が使っている装置は今は凄く順調なのだが、壊れたら次はあれを買おうとか常に妄想している。
中古オーディオ屋とかハードオフとか、古い機種が並んでいるのを見ると博物館のように感じて楽しい。
みんなが嫌うハイファイ堂もポリシーを持った良い仕事をしていると俺は思っている。
だからと言ってそういうモノを今の若者に薦めようとは思わないけどね。

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044 2018/04/19(木) 11:46:46 ID:SGzuQP.HBw
そもそもミニコンポを若年でも売れる状況に
戻さないといわゆるバラコンなんて更に売れないと思う。
今はそれすら持たないのも多いんだから。

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045 2018/04/19(木) 16:31:11 ID:aS52VPdd5U
ここのオッサン連中もそうだったと思うが、昔は音楽を聴くこと自体がオシャレだった。
時代によって聞き方も異なるが、常に音楽はオシャレの一部だった。
今はどうか?
昔ほどは今の若者からしたら音楽は価値観が低い。
高いのならもっとCDなんかも正規の方法で買う奴が多いはず。
だから再生装置もしょぼいスマホなんかで良いんだよ。
コンポすらも買わないのは、音楽に対して魅力を感じてないんだよ。

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046 2018/04/19(木) 16:42:12 ID:cUdLZUGQf.
>>45
昔は音楽を聴くこと自体がお洒落から当たり前になってるの
洒落る必要がないの、わかる?

ラジオを囲んで家族で聴いた時代から、個人でポケットラジオ、それが今やアプリのひとつラジコ
おんなじですわ

かつては家具同等であり調度品でもあったテレビ、各部屋に一台、それが今やスマホにフルセグ機能
おんなじですわ

あなたがついてこれてないだけですわ、おじいちゃん

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047 2018/04/19(木) 16:46:52 ID:cUdLZUGQf.
それとね
昔ほどは今の若者からしたら音楽は価値観が低い

価値があるからこそ、生活に自然に溶け込んでいるの
白物家電と同じ。あそこのお宅は冷蔵庫あるの洗濯機もあるの、という時代もあったけど
欠かせないものとして今やどの家庭にもあるの
そゆことですわ

思い出が増幅されてるんだね、おじいちゃん

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048 2018/04/19(木) 17:12:15 ID:Y5OZbUw1ao
つーか話は単純で、オーディオに金や時間を掛けるくらいなら通信に使うのが今の若い世代。
今の若者はインターネットが関心の第一で、音楽はながら聴きや移動中のBGM.

だから、たとえ裕福な育ちとかで広い部屋を与えられても、ピュアオーディオに興味を持つことはない。
これは車についても言える。

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049 2018/04/19(木) 19:40:35 ID:aS52VPdd5U
だね。
ID:cUdLZUGQfみたいなガキは貧乏だからね。
音楽に余程興味でもない限り、ん十万とか金を出せないよね。
ヘッドホンなんぞに金をかけても大した音にならんのにね。
と書くとID:cUdLZUGQfが「今のヘッドホンは凄く音が良いんですけど、おじいちゃん」って書いてくるんだろうな。
句読点の使い方すら知らない典型的なゆとり馬鹿が。

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050 2018/04/19(木) 20:38:01 ID:cUdLZUGQf.
>>49
若者が青く見えるのは、老化の証、ね、おじいちゃん
自分も中心にいると思ってるところが、もうね、時代の端にいるのよ
それに気付かないのが、気づきたくないのが、「若いもんは」と切り出すおじいちゃんの典型かな

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051 2018/04/19(木) 21:00:03 ID:/HNng.hGTI
オーディオ板 でよろしくね。

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052 2018/04/20(金) 07:46:06 ID:aJ2pjWP3GY
この、おじいちゃんおじいちゃん言ってるやつが一番年寄り臭いな

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053 2018/04/20(金) 10:16:27 ID:HXCLOPs5eE
ID:cUdLZUGQfは文章の内容からみてもやっぱり頭が悪いガキだろ。
ゆとりはだいたいこんなもんだけどね。
こんな馬鹿とまともにやり取りしても仕方ないし、コイツ自身も世間から嫌われているのを自覚しているだろ。
だからどこにも勤めることが出来ない無職なんだよ。

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054 2018/04/20(金) 13:02:04 ID:2G2fNSLQGE
中学生や高校生で吹奏楽やってる子供までクラシック音楽をヘッドホンで聴いてるんだろうな。

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055 2018/04/20(金) 13:44:00 ID:pW/5gs9PNM
>>53という妄想で自分を落ち着かせる

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056 2018/04/20(金) 15:34:31 ID:m/X3MTPQn6
>中学生や高校生で吹奏楽やってる子供
そもそも今の親はオーディオを買い与える事をしないのでは?
中高生見てると子供から何が欲しいかって話でスマホが先に
出てきてる方が多いと思う。

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057 2018/04/20(金) 15:54:18 ID:HXCLOPs5eE
今の中学生くらいの親は氷河期からゆとり世代だからね。
すでにCDとかが売れない時代に育ったわけだよ。
だから音楽なんかにもいうほど興味ないはずだね。
今の若い子たちって、ヘッドホンで何を聞いているか尋ねるとほとんどがアニソン。
音楽よりも先にアニメやゲームがあるんだよね。
ライブな音楽を聞かないから、SPで聴きたいとも思わないわけさ。
ID:pW/5gs9PNMみたいな奴て、2次元の女の子の裸でオナニーしているんだぜ。
マジ、きめえわ。

返信する

058 2018/04/20(金) 16:36:01 ID:m/X3MTPQn6
CDレンタルとかをあまり使わなかった世代になってきてる
のもあるような気もするけどな。オーディオが不要になってるとでも言えばいいか。
今の子達は聞く音源がMP3であっても買ったのとかレンタルした
CDをリッピングしてLAME等でエンコードなんて殆どやってない気がする。
更に高音質なハイレゾがあるとかそういう事じゃなくて
音源ファイルを集めるのに手間をかけるとかしてないでしょ。
P2P含めた違法DLで集めてる人実数はかなりいるのでは?
聞く環境もあるがネットが発達してしまったのも影響としてはかなり大きいのではないかなあ。
保存そのものも昔みたくメディアを買うじゃなくてマスストレージに保存でいいからね。
まあ自分も今はそうだけどさ。アンプとSPは持ってるにしても。
これではオーディオ機器の出番が減って当然な気もするよ。

返信する

059 2018/04/20(金) 17:44:57 ID:G045T9yoEw
もともとCD高いしね、
これがブームの時は奮発して買ったけど、今はホビーの多様化で、そんなに買えない、
まして、著作権もうるさくなって来て、気軽には扱えない、

替わりにダウンロード→スマホ→ヘッドフォン
これで済ましてしまうから、オーディオは高級路線から外れてしまった、
チョット遊ぶとしても中華AMP+Sp、とてもささやかなもの

家電コーナーは非力な装置が占める
結果、本格オーディオを聴ける機会は激減
AVは別物:AVは映像に合わせた「音」←ここを理解してないと出発点を間違える。

結果、真のオーディオファンは健在、思い入れ満杯。 多勢は、、、、オーディオは空気的存在、ラフに使う、でもその中にも真のオーディオに目覚める人も居る。

返信する

060 2018/04/20(金) 17:48:24 ID:pW/5gs9PNM
>>54
あのね、そういう面々は設備に無駄な大金かけて一人で音楽楽しむというような陰気なのではなくて
基本的にプレイヤーでもある立場なの、奏でる技術向上や、みんなで創るハーモニー、そして聴く楽しみと多彩なの
どちらかといえばスタジオモニター的なオーディオを好むだろうね。スマホで鳴らすワイヤレススピーカーも選ぶかもね
どんなに高級な機械でも無理な、原音を知ってるのだから。ともすればその音源の中に各々がいるのだから

そして音楽に対する興味や理解は、ここでぐだってるお年寄りよりはよほど正常で健全だろう

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061 2018/04/20(金) 18:09:59 ID:HXCLOPs5eE
と聞き専のID:pW/5gs9PNMが必死にほざいています。

おまえに音楽の何が判るというのかねえ。
知識ゼロの貧乏人のゆとりのくせに、生意気言うなつーの。

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063 2018/04/20(金) 18:30:34 ID:HXCLOPs5eE
>>58-59
昔からレコード演奏家とレコード制作家という言葉がある。
レコード演奏家は、オーディオ評論家の菅野沖彦が提唱した概念である。
菅野はかつて録音技師をしていた経験を持つが、当時、録音技師の職人的な専門性が認められなかった風潮を問題視し、写真の撮影を職能とする芸術家としての「写真家」の概念を参考にして、写真と同じメディア芸術であるレコード制作を職能とする芸術家として「レコード制作家」という概念を考案した。
「レコード演奏家」は「レコード制作家」に対応する概念で、「レコード制作家」が「最高の演奏が生まれ得る環境と物理的な条件を整え、その演奏家の音色や音の造形はもちろんのことであるが、その心までをも伝えようと努力する」者であるのに対し、「レコード演奏家」を「最高のレコード演奏が生まれ得る環境創りに努力することが生き甲斐の趣味人であるし、そこに留まらず、作品の魂に触れて感動することを求めてレコードを演奏する人達」と規定した。(wikiより)

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064 2018/04/20(金) 18:38:29 ID:HXCLOPs5eE
つづき

音楽の製作現場や、録音スタジオなどを見たことがある人なら判ると思うが、たった1曲を録るのに相当な時間と人と金が動いている。
今はそんな1曲どころかアルバム製作にすら金をかけられないので、コンポーザーの自宅のPCであらかたオケをつくり、唄などどうしてもPC内の作業で作れないものだけスタジオで録る。
いや、内容によっては唄の場合、歌手の事務所とかコンポーザーの自宅とかでマイクを立てて録音したりする。
空間的処理は全部PCで人工的に行う。
昔みたいにスタジオミュージシャンを雇うということはかなり少なくなった。演奏すら必要としなくなった。
それくらい今の音楽は昔と異なりお金も時間もかかっていない。だから安物臭いんだな。
菅野沖彦が今の製作現場を見たら呆れるだろうな。
と言ってもこういう流れはすでに30年以上も前からあることなので今更だがね。
もちろん今でもテラークのように追求しているところもあるけどね。
ジャズとかクラシックとかはやっぱり金をかけて録音されているよ。
だからちゃんと熱意を持って製作された盤は敬意をもって再生し、一音一音を聞き逃さないように食い入るように聞いてやらないといけない。

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065 2018/04/20(金) 22:32:35 ID:mOF4Uw5weY
>>61
>おまえに音楽の何が判るというのかねえ。

オレはこのスレに初めて書く者だけどこのセリフはねぇわ
「じゃぁお前こそ音楽の何が判ってるんだ」って聞かれたらどう答える気なんだ?
書き込む前にちょっと推敲したりしねーのかよ
音楽は自分の好きな物を聞けばいいんだよ
なんでオーディオマニアが認めた物を聞かなきゃならないんだよ
そんな爺ばかりだからオーディオが廃れるんだろ
オレもオーディオオタクだがいい音を出すのを目的にするようなマニアにはなりたくないと思ってる

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066 2018/04/20(金) 23:55:35 ID:pW/5gs9PNM
>>61
中高吹奏楽でした。コンクールでもそれなりの成績でした。顧問のおかげが大きいけど。

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067 2018/04/20(金) 23:58:52 ID:pW/5gs9PNM
>>64
>だからちゃんと熱意を持って製作された盤は敬意をもって再生し、一音一音を聞き逃さないように食い入るように聞いてやらないといけない

煽りとかじゃなくて、本当にキモいと思った。例えば恋愛を通り越したストーカーのようにも見える

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068 2018/04/21(土) 07:08:10 ID:w2zcVIFXeA
俺はピュアオーディオ派だけど、菅野の「レコード演奏家」発言にはドン引きしたわ。
この人、スピーカを人間の女性に例えたりと、昔から変態的なところがあった。

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069 2018/04/21(土) 08:50:03 ID:.6Bi4mlNzw
>>68
元々貴族階級みたいなものだし労働者とか感覚が違うのは当然だろうな。

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070 2018/04/21(土) 08:52:33 ID:.6Bi4mlNzw
とか?
とは○
一般庶民は半分戯言だと思って受け止めるしか無かったんだよ。

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071 2018/04/21(土) 09:19:27 ID:1TtDxAL4Zc
話長いです、苦痛の人は飛ばして下さいな。

オーディオは究極の個人的趣味(辛い所、涙

「この歌良いよ」とかの情報は、すぐに共感出来る。
しかし、この「SP音良いよ」と言った場合、大枠では受け入れらるだろう、
で、個々で導入したSP、さて運用だが装置も部屋もバラバラだし、チューニングスキルの有無も問われるし、結果 ダメ評価も出る人も、、、
その先は掲示板で意見の相違が、、、
板越し、そもそも音聴けてない不毛討論に陥る。 

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072 2018/04/21(土) 09:22:05 ID:1TtDxAL4Zc
人を部屋に入れて音を聴いてもらう。
・既に経験豊富で折り返し点まで来た人は、正確な評価できる。
・「刺激性満杯な音が良し」としてるオーナー、これは年齢的に若い人が好む、 底辺広く情報を集める時期だし、派手なディスプレイで気を引く行為はDNAに刻まれている特別な事ではない。
 これは若い人同士で共感しあう。
・仮に完全Good装置が有るとして、一般の人に受け入れられるか? ここにも疑問が?
 まず、装置を見て、「ハハ〜ン、自慢?」と色眼鏡が待ち構えてる
 オーナーが非常に思い入れの有る音楽を聴かせても、それぞれの脳の形成は別々共感モードに入るとは限らない、
 で、経験から客に合わせて音楽を再生すると、見事に共感モードに入る
 知ってる曲とか、今至ってる状況に合わせた曲とか、好みとか、
 
 音を聴かせてはダメな人:
 ・チョット聴いたのち雑談を持ち掛ける人、音に没頭する心域に入ってない
 とても残念な人:
 ・一連の装置説明、音を聴かせた後、「俺はこの装置よりモット凄いのを持っている人を知っている」 
  えっ、おいおい とても悲しく心を撃たれる
  (何言ってんだよ、今この瞬間の音が全てなんだよ、これを超える音はないんだよ、と俺は言いたい)

長い話となりました。

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073 2018/04/21(土) 09:41:54 ID:9ocHPvLahE
>>65
>「じゃぁお前こそ音楽の何が判ってるんだ」って聞かれたらどう答える気なんだ?

俺はガキの頃からずっと音楽をやっているからな。
おまえみたいな糞といっしょにするな、バ〜〜〜カ。
とっとと消えろ、屑野郎。

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074 2018/04/21(土) 09:48:55 ID:9ocHPvLahE
>中高吹奏楽でした。コンクールでもそれなりの成績でした。顧問のおかげが大きいけど。

じゃあ君自身は大したことないってことだね。
まあレスの内容を読めばわかるけどな。
糞の分際で音楽を語るなつーの。

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075 2018/04/21(土) 09:52:45 ID:9ocHPvLahE
>俺はピュアオーディオ派だけど、菅野の「レコード演奏家」発言にはドン引きしたわ。

つまりオタクかw
録音現場とか見たことないんだろうな。
録る側でも、やる側でも良いから現場でも見てみたら良い。
君のようなな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んにも知らない知識ゼロのオタクはマジうぜえ。
大金はたいて高額な商品を買っても猫に小判、豚に真珠って奴だよ。
オタクはアニソンやアイドルでも聞いておけ。

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076 2018/04/21(土) 10:50:36 ID:nUR1qu0kUk
>>64
音楽を聴いてるんじゃない、音(物理的なニュアンス)を聞いてる様子が伝わってくる

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077 2018/04/21(土) 10:56:05 ID:nUR1qu0kUk
>>73-75
これが煽りじゃなく本音なら
成熟できなかった老人の成れの果て
第二次成長期で止まってるもしくはさか戻ってしまっている
哀しいね 独りでも楽しめる趣味でよかったね。

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078 2018/04/21(土) 11:02:52 ID:nUR1qu0kUk
>>72
>経験から客に合わせて音楽を再生すると、見事に共感モードに入る

これが理解できるような場面がありました。商業の場ではありますが
メーカーの試聴ルーム、えっと思うようなその場には似合わなさそうな様々な音楽も揃えてあるのです。
しばらくして訪れたアニメマニアっぽい人、それでもきちんと応対、当然試聴するのはそのジャンルの曲
お客さんすごくご満悦、店員との会話も楽しそう
オーディオという概念じゃなく、ぁぁ音楽っていいなぁとしばらくそれを眺めてたしだい

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079 2018/04/21(土) 11:38:12 ID:9ocHPvLahE
>>76-77
敗北感が伝わるねぇ
いちいち負け惜しみはいらんよ
君らに音楽や音を語る資格はないし

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080 2018/04/21(土) 12:55:25 ID:WpUWSBi/DI
音楽や音(オーディオ)を語るのに資格なんて必要ない。

楽しくオーディオのお話をしましょうよ。

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081 2018/04/21(土) 13:55:58 ID:nUR1qu0kUk
ID:9ocHPvLahE 語録

バ〜〜〜カ
屑野郎
おまえみたいな糞
俺はガキの頃から
糞の分際で
マジうぜえ

これじゃあ中二病どころか幼児の反抗期じゃないか
いい年してこれじゃぁ「不良」どころじゃない「出来損ない」レベルだねこの人

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082 2018/04/21(土) 14:16:27 ID:WpUWSBi/DI
楽しくオーディオのお話をしましょうよ。

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083 2018/04/21(土) 16:22:11 ID:GsIcNN.eOY
ここ口の悪いかまってちゃんが居るんで基本スルーで。
アンプのリレー掃除でもしているほうが有意義かも。

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084 2018/04/21(土) 17:23:00 ID:nUR1qu0kUk
>>83
小学生の頃、隣の家にあったアンプの電源入れると、部屋の照明が一瞬暗くなって
しばらくするとリレーの音がするまでのプロセスが、とても魅力的でした
15年後、そのアンプのオーバーホールを自分がしたとき、
当時を思い出して、いの一番にそのリレー眺めてました

そういえば当時は、メーカーに問い合わせれば、調整方法など親切に教えてくれました
データも郵送してくれたり。街の電気やさんでも希有な石を取り寄せできたり
環境が恵まれていました
今ならPL法なんかでそうはいかないだろうな

定年を期にそのシステムを復活させたいそうだけど、さすがに難しいかも

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085 2018/04/21(土) 17:30:26 ID:nUR1qu0kUk
>>83
そういえば、スピーカーの接続には色々重箱の隅をつつくような蘊蓄で徹底を目指す人も
こういう接点やワイパーの、時には異種金属の点接触が使われていることには無関心だったりしますね
そういうこと、オーディオがらみでは幾多にあって、結局は外観から目で見えてるようなところしか
意識していないとしか思えない

というかそんな神経質に意識するほどの意味もないと思うけどね

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086 2018/04/21(土) 17:32:59 ID:w2zcVIFXeA
オーディオの原動力のひとつに、メカニカルなものへの関心もあると思う。
今どきの男子はメカに興味ないから、オーディオだけじゃなくプラモも作らない。

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087 2018/04/21(土) 17:44:07 ID:nUR1qu0kUk
>>86
でも、用心とオーディオはオカルトが潜むから
真っ当な技術と知識がありながら捩れちゃう可哀想な人も少なからず
そうはならないように意識して気をつけていた

車なんかにもオカルトグッズは多いけど鼻で笑い過ごす人多数だけど
オーディオのオカルトグッズは深入りする人多数な印象

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088 2018/04/21(土) 17:46:32 ID:nUR1qu0kUk
こういうオカルトがまことしやかにはびこるのも、オーディオ趣味が敬遠される一因じゃないかな
特に高級系。電柱だとか分電盤のチタンビスだとか。

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089 2018/04/21(土) 17:51:35 ID:9ocHPvLahE
>ID:nUR1qu0kUk

負け惜しみ乙
君のレスを読むとオタク臭いよね
知識も全くないのがよく分かる
しかしオカルトではなないのかも知れないけどな

とにかく昔からこの板はレベルが低い
音楽板も鼻糞ばかりでマジワロタ
楽器も触ったことがない奴ばかりだもんな

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090 2018/04/21(土) 19:00:05 ID:nyExNUj3QI
明和ごときで何を偉そうにするのかな。

この御仁はとにかく人としてのレヴェルが低い。

オーディオの話に戻そうという人もいる中、
もう書き込まなくていいよ。

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091 2018/04/22(日) 04:02:14 ID:ewfRipmm2E
>>54
>>60
カラヤンもウォークマン付属のオマケイヤフォンでクラシック音楽聴いてたからな〜
カラヤンと仲の良かったソニーの社長がそれみて驚いたらしい
基本音楽家ってオーディオに金かけない人が多いよね

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092 2018/04/22(日) 06:21:55 ID:Mur3Tq0Gl.
>>91
オーディオマニアって音楽聴いてないよ
聴いてたとしてもその位置づけは下位だろうね
機材ありき、音ありき、語る相手ありき、成り行き上ソースは音楽
昔はSL音なんかもあったかな。あれはどちらかいえば録音マニア系か。
音を楽しむとはいえ
いわゆる世間一般の音楽とはまたベクトルは違うのだろう

その一例に、語る内容が違う
>>64の>一音一音を聞き逃さないように食い入るように聞いてやらないといけない
なんて普通の人は考えないだろうし(一音一音よりも変化やハーモニーの方が心地いいだろう)
それならば高級オーディオよりも数万円のスタジオモニターのヘッドホンが優れているという選択になる
実際>>91の人たちのような製作現場でも使われてるのはモニター系のヘッドホン、わけのわからん真空管アンプやナントカ電線みたいなのは登場しない

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093 2018/04/22(日) 08:31:01 ID:.2tIwcTQAY
と、同じ穴のムジナがおっしゃてます笑

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094 2018/04/22(日) 13:09:27 ID:ewfRipmm2E
業務用のモニターヘッドホンが実売1万円で買える。
まったく特徴がないので、余計なことを考えず音楽に没頭して鑑賞できるよ〜
パーツの交換もできるので、末永く使えるよ〜
面倒なので、POPSもクラシック音楽も映画鑑賞も語学学習もみんなこれ1本で済ませてるw

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095 2018/04/22(日) 16:02:30 ID:GQfY3GpSbU
うち子供いないから分からんけど、
今は学校の音楽の授業でデカいスピーカーで教材用クラシックを聴く機会はあるのかね?
自分の昔の母校にはソニーのG7があってそれでレコードを聴かせてもらうのが楽しみだった。

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096 2018/04/22(日) 20:08:02 ID:Mur3Tq0Gl.
>>94
気分にもよるけど飾りけのないそういうストイックな感じもいいですよね

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097 2018/04/23(月) 09:48:18 ID:XDZPYgSDIQ
>オーディオマニアって音楽聴いてないよ

>なんて普通の人は考えないだろうし

おまえはやっぱり無知だな。
クラシックやジャズの演奏家の中にはオーディオファンも多い。
もちろん演奏を研究するために、LPやCDを半端ないくらいの数で所有している人も多い。
著名な音楽家の家やリスニングルームを、雑誌やムックなどで紹介されると、その辺のオタクがどれだけ甘いのか分かるくらいだ。
音楽をヘッドホンで聞くくらいの奴はただのファンだと言う音楽家もいる。
嘘だと思うなら調べて見ろ、バ〜〜カ。

本当にここは無知しかいないな。
まあ聞き専の奴らには「聞く」という行為がどれだけ大事か分からないのだろうけどな。

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100 2018/04/24(火) 07:17:07 ID:MtU/XE9nMY
懲りない人だな                 

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