インシュレータ？高いスピーカーケーブル？はぁ？

スピーカーの下に敷くインシュレータという金具が売ってたが
1セット10万円とかするやつもある
1mあたり5000円とかする超高値のスピーカーケーブルもある
買う人がいるから大手家電店で売られているんだろうが
こんなもんでスピーカーの音が良くなるわけないだろう
事実ならスピーカーメーカーがデフォルトでインシュレータを設定してるはずだ
誰か霊感商法で訴えてくれないかな

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ジェームズ・ランディ｢ｵｰﾃﾞｨｵｹｰﾌﾞﾙの音を聞き分けられるとか言ってる奴
1億円やるからホラ吹きじゃないこと証明してみろ｣　←誰も証明できませんでした
http://gizmodo.com/305549/james-randi-offers-1-mi...

オーディオの歴史は長いが
今までオーディオケーブルの音を聞き分けられると
豪語する人間はいくらでもいたが
それを証明した人間は一人もいなかった

オバケと同レベルの事をオーディオマニアは本気で信じて議論してるわけ
まあオバケも本気で信じてる人いるしケーブルで音が変わるってのも本気で信じてる奴もそりゃいるだろーね

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Pear Audio社CEOのアダム・ブレイクさん。
ランディさんの糾弾は「でっち上げだ」とやり返し、
月曜には「私がブラインドで聞き比べしたげるよ」と名乗り出た
http://www.gizmodo.jp/2007/10/85_100_1.htm...
その後、挑戦者は逃亡した
http://gizmodo.com/313361/pear-cable-withdraws-fr...

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ジェームズ・ランディ
100万ドル超能力チャレンジ
ランディは「100万ドル超能力チャレンジ」を主催。「科学的に実証できる超能力を持つ者に、100万ドルを進呈する」という趣旨で、世界中の超能力者達から挑戦を募っている。このチャレンジで超能力を実証するためには、二段階の手続きを踏まねばならず、1964年のチャレンジ開始以来、のべ1000人以上が挑戦したといわれるが、100万ドルを手にした者はまだ出ていない。

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ブラインドテストで100％に近くなければ
科学的じゃない、なんていう御仁もいるようだが、
100％近く公平なブラインドテスト、っていうのを
実現することもかなり難しいのではないか。

ジェームズ・ランディ にしても、

私は君の言う「科学的」を「非科学的である」ということに
置き換える自信がある。

ということなのではないか。

誰かが無駄遣いしたからといって、関係ない人が損をするって
わけじゃないんだし、好きな人は高額のコード、ケーブル、インシュレーター、
お好きに楽しめばいいんんでないの。

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イヤホンヘッドホンでさえ、リケーブルが流行りだね
三つ編みみたいなのが数万円とか。バランスがどうとか。
そういえばカーオーディオなんてはるか前から成り行き上バランスだよ

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>>100
HDDも仲間に入れてちょーだい。
NASのHDDを交換したら音が良くなったってやつ・・・・最近そんな寝言ほざくヤツいるんだよね。
あとイーサネットケーブル（LANケーブル）とかもね。
最近やたら高いオーディオ用LANケーブルなんぞあるけど、中を通るのはデジタル化されたパケットだから、
これで音が良くなるんだとか主張されても・・・・？？？って思わない？

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>>106
可能性は無いことも無い。
要はHDDもケーブルもノイズ対策されてるかってことでしょ。
デジタルデータが変わることは無いとして・・・漏れた電波なり電磁波が
アンプにアナログ的な影響を与えて音が変わるかも知れない。
どんな機器構成でも同じ影響が出るとは限らんけどね。
ただまぁ、音楽用SDカードなんて無理がある。
たぶん、音が変わるにしても中華のオモチャレベルの音楽プレーヤーぐらいだろ。
まともな設計のプレーヤーで音が変わるとは思えん。
もしかしたら音が変わるかも知れないというレベルで商品化するかねぇ。

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>>106
パケットをPWMのような変なイメージで勝手に想像してビット欠落やジッタとか騒ぐのも滑稽だよね。
そんなエラーだらけなら、金融とか通信で扱えないよ

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>>107
勝手な想像だけど
そういうスプリアスな電磁波は間接的に脳に影響してるんだよ、きっと。
それでありもしないノイズや歪が幻聴で感じるんだろう

間接的というのは、そういう電磁波が出てるという事実に基づく思い込みって意味で

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>>106ですけど、
考えてみるとオーディオって宗教に似ているよね。
イスラム、キリスト、仏教、儒教、そして日本神道。
その神様を信じればオノレ自身は救われる。
どんな変なカルト宗教でも信じれば救われる。
イーサネットケーブルを変えて音が良くなったと信じるのは、一種の宗教なのかもね。

いや私は宗教否定派ではありません。親からのカトリック信徒なので、信じることによって救われる（音が良く聴こえる）ってのは否定しません。

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>>110
救われる（音が良く聴こえる）、それを得るためのお布施と言えますね

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ケーブルで音は確実に変わる

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と豪語する人間はいくらでもいたが
それを証明した人間は一人もいなかった

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ステレオ再生が本格化したのは1960年ごろ。

1970年代前半には江川三郎氏が機器間の接続コードによる
再生音の違いについて主張し始めていた。
当初は「電気的にあり得ない」などという評論家もいたが、
1980年代には「音が変わる」こと自体を否定するひとは
ほぼいなくなった。

それから30年余、細々とでもその商売が継続している。

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>>115
そりゃそうだ。おかしな人とまともに議論交わそうとすることが無駄
まともな議論ができたなら、その人も既にそっちの人

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>>116
電子工学的に考察すると、電流と言うのは電線の真ん中ではなく線の外周、いわゆる皮の部分を流れるそうだ。
そんなデリケートな問題に踏み込むと、コードの材質が音に影響するというのは、科学的にも証明できそうな気がする。
なんせスピーカーコードを流れる電流は、デジタルでは無くアナログだからね、コードの材質が何らかの（抵抗値とか）要因で、
例えば高域の減衰とかに影響を与えるのは無いとは言えないんじゃないかなあ。

ちょっとインシュレーターが忘れられているが、オーディオテクニカなんかから、材質の異なる製品が数種類発売されている。
そんなに高いモノでは無いから、幾種類か買って視聴すると、音の違いには驚くよ。

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>>117
それを表皮効果といって、周波数が高くなるほどその影響は増す
なので大電力のAM放送局送信機などは太い銅管で配線されていたりする(導波管ではない)
中に乾燥空気流して冷却したり。

しかし、それがオーディオの周波数帯域でどれほど影響があるかと言えば微妙。
嘘ではない一応事実ではある現象を、さも影響を与えるように針小棒大に語って信者をその気にさせるのがオーディオ界

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>>116
何が言いたいのだ？

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良い悪いは別として、確かにケーブル類で音は変わるよな。
インシュレーターもそう。
デジタルな関係無いやん！って言われてたけど、結局アナログ的手法で音が変わるもんなー。
でも、LANケーブルはさすがに疑いを持ってしまう。

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イーサネットLANケーブルで音が変わると言ってるお方はキ〇チガイ。
売れないオーディオ評論家なんだろうけど、一発衆目を驚かす理論（もちろんインチキ）を披露して
関心を集めたいんだろうな。だいたい電子工学的知識が無いんだよ。
デジタルのパケットが行ったり来たりするイーサネットのケーブルの材質で音が変わるとは
びっくり仰天・嘘八百。ほんまにオマエ（オーディオ評論家）違いがわかるんか？
幻を見てるんじゃないか？？

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この世の事象ってぇのは、アンタが理解できる範囲に限定されているわけではないんだよ。

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>>122
だからこそ宗派は千差万別、無意識なものから非常識に過激なものまで

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ですな
本気で神を信じてる人もいるし
スピーカーケーブルで音が変わると本気で信じてる人もいる

同じ事だよ
その人の宗教的な価値観をとやかく言うべきではない

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スピーカーケーブルで音が変わる、という経験のない人もいるんだね。
それを神様と同じに･･･笑うしかない。

電気、電波、電磁波等々は様々な未知の部分、
測定限界を超えた変化等もかなり存在するはず。

別の方も書かれている、スプリアスノイズや表皮効果、
についても研究の歴史は浅いし、不明部分も多々ありそう。

若い人はアナログ録音を知らないかもしれないが、
デジタル録音だって４０年ほどの歴史しかない。
デジタル伝送はもっと歴史の浅いものだ。

そんなこんなに比べるとダイナミックスピーカーなんてかなり原始的な構造だが、
限界が不明確な分、色々なことが反映されているのでしょう。

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>>125

信者なのはいいが
それが世界の常識だと思うのは愚かだよ、キミ

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別に信者じゃねーし。
普通のことをオカルトとか宗教とかと主張するカルト集団の方ですか。
確実に非常識、かつ愚か、なのは？

私は「世界の常識」などという言い方をした覚えはない。

とりあえずキミの無知、無教養、には同情しておくよ。
まぁいいんでねーの、たかが明和だし。

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我が家で使っているスピーカーコードはツイステッドLC-OFC線ってのかな。
スピーカーには4本の線をつなぐことになるんだ。
つまりプラスには線2本、マイナスにも線2本。この2本線はツイステッドというか縒り合されているんだよね。
つまり、スピーカーコードの表面積が単線の2倍あるってこった。
ご存知のように、電流はコードの表皮を流れるので、これだけで音が段違いに良くなるよ。

まあ、そんな感じだと、コードを2倍の4本にすれば良いんじゃないか、という極論も出そうだが、
無酸素銅線（いわゆるOFC線）は高価なので、まあコスパを考えて2本線縒り合せで様子を見るってことで妥協。

これだけで俄然スピーカーからは圧倒的な音が出てくるよ。
スピーカーケーブルでの音の差がわからんと言うお方は、これを試してみることをお勧めしときます。
ビックリするくらい音質が向上する。スピーカーがグレードアップしたような感覚を味わえることは保証します。
そんな感じを抱かないお方は、もうお歳のせいで耳が付いていけないんじゃないかと、お悔やみ申し上げます。

アナログ信号が流れるスピーカーコードの材質で、音の品質が変わらないと主張するのは、それこそ非科学的ではないんじゃないかな？

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ジェームズ・ランディ｢ｵｰﾃﾞｨｵｹｰﾌﾞﾙの音を聞き分けられるとか言ってる奴
1億円やるからホラ吹きじゃないこと証明してみろ｣　←誰も証明できませんでした
http://gizmodo.com/305549/james-randi-offers-1-mi...

オーディオの歴史は長いが
今までオーディオケーブルの音を聞き分けられると
豪語する人間はいくらでもいたが
それを証明した人間は一人もいなかった

ケーブル信者は現実を受け入れられない
ブラインドテストを実施するわけでもなく
異教徒を誹謗中傷するだけ。

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一つ覚えだな。
誹謗、中傷、しているのもどっちかっていうと･･･だし。

どなたかも書かれていたように、完全に公平なブラインドテストなんて存在しないんだよ。
ランディ氏はそこに自信があるってこと。

アベちゃんじゃないが、同様に全く同じだろ、っていう証明もできっこない。

１億は無理だが、スピーカーケーブルを変えても再生音に全く変化がない、
ということを証明して見せてくれれば、１０万くらいなら出してやってもいいよ。

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>>128
リッツ線にすればさらにいいよ

返信する

オウムの信者を救出するのも、並大抵では無かったようだな
幻覚を事実と信じる人を病院に連れて行くのも大変な努力が必要なのだとか
それを、周囲のみんなが自分を陥れる陰謀だと受け止めるらしい
当然だ。当人にとってはそれが事実なのだから

ここの話題と同じっぽいね

具体的な説明ができなくなると(当然だ)
>測定限界を超えた変化等もかなり存在するはず
みたく、希望や憶測をさも事実のように主張する。

>>109にあるスプリアスな電磁波のくだりは、それらのことを揶揄してるんだけどな。いわゆるデムパ。

返信する

人間って怖いよな
なぜか盲目的に信じ込んでしまう

それとケーブル信者はなぜブラインドテストをしないのか

やはり心の奥底で真実を知ってしまうのが怖いと感じてるんじゃないかと参考する
今まで生きてきたケーブルの価値観を変えるのが怖いんじゃないかな

返信する

展開がグダグダだな。

誰か客観的にまとめてみてくれよ。

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ケーブルで音は変わらない、という方に質問。

インシュレータで音が変わる、というのはアリなんですか？

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私は電気の専門家ではないので、素人考えなのですが、質問。

スピーカーコードを含め、コード、ケーブルは電流量、稼働時間によって
ある程度発熱するものだと思います。
発熱量はアンプの出力が同等でも、
コード、ケーブルの構造、形状、材質、質量、等によって異なると思われますが、
これは音質に影響しないのでしょうか。

つまりコード、ケーブルは材質、質量、形状などによって、
電気的 抵抗、容量が異なるのですから、スピーカに加えられる入力信号は
コードによって異なる、というのは説明になっていませんか？

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>>136
なっています(発熱=エネルギーのロスになるので)
例として細い配線だと抵抗が大きい
電圧(電位差)は電流×抵抗になるので配線により多くの電位差が生じる
つまりスピーカーの電圧が低くなり音量が小さくなる
また周波数(音程)によって抵抗(正確にはインピーダンス)が違う
そのため高音が減衰するといった現象が生じる
だからメーカーは抵抗の小さく周波数特性の良いコードを作ろうとしている
ただコストに合うかどうかは分かりません

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どなたか

「スピーカーケーブルで音は変わらない教」

の信者様をお救いくださいませ

返信する

この超電導ケーブルを使えばケーブル病から開放される・・・はず

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ジェームスランディとかいうお方は

「12フィート7250ドルのケーブルが普通の（常識的な価格の良質な）スピーカーケーブルよりも
　確実に優れている、ことを証明して見せろ。科学的に納得できれば賞金を提供する」

と言っているのであって、
「スピーカーケーブルによって音は変わらない」
と言っているのではないよね。

鉄製の細いはりがね１本を片チャンネル６フィート使ってスピーカーを鳴らすことは可能。
２メートルで数千円程度のスピーカーケーブルと取り替えてみれば、
音の違いを感じない、なんてひとはそう多くはないはず。
10人中1〜2人くらいは「あまり良くわからない」などと言う可能性を完全否定はできないが。

変わった主張を続けられている方はそういう耳なのでしょう。

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>>136
なってます。
つまり、それが具体的に聴感として作用するのか？と言うところが
オーディオマニアの思考から抜け落ちている
それはなぜか、評論家のカッコイイ語呂やカタログに踊るような文言の
受け売りで浅い知識が元になってるから、肝心のところが「要するに」
というショートカットで済ませてしまってるのだ。

一応、評論家やカタログの文言は間違いではない
商品を売るためなのだから美辞麗句は当然だ。
しかし信者は、それを自分の知識で判断することができない

>>138の思考は、>>132の3行目に関連がありそうだ

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>>128
だったら同じ断面積（いわゆるスケア)なら、丸断面より箔のほうが、断面積あたりの円周長(単位長さあたりの表面積)は非常に長くなるよね
それの表面をコーティングなどで絶縁して笛巻きにすれば質が良くなるはず。
フィルムコンデンサを長くしたようなイメージだ。これは電流の方向から考えてL成分にもならない
なぜこれをしないのだろう。部分的断線のリスクも多いリッツ線よりも安定だ。

コスト？そりゃかかるだろう。現実的には無駄なのだから誰もそんなことをしようとはしない
しかし、見るからにコストに一番無頓着ともいえる分野の趣味なのにそこだけコストを持ち出すのを妙にアンバランスだ

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>>141
1970年代の江川氏の初期の主張のように、聴感上の違いがまずありき、
であって、むしろ>>136氏のような説明が後付けだったはず。

＞それが具体的に聴感として作用するのか？と言うところが
＞オーディオマニアの思考から抜け落ちている

はかなりな誤解だと思います。

70年代、メジャーメーカー製のスピーカーを買うと、かつては極細の赤黒コードが付属していました。
その後それは「動作確認用であって、高音質を得るにはより良いものに交換してください」というような
但し書きが添付されるようになりました。（たぶんパイオニア）

80年代にはスピーカーケーブルの良し悪しが語られるようになり、
ほとんどのメーカーがスピーカーシステムにコードを添付しなくなりました。

>>142
80年代にはお説に近い構造のものを試作された評論家さんもいましたよ。（金子氏？失礼、記憶曖昧です）
12フィート7000ドルならできるんじゃないですかね。
コストに見合わない、という意見には賛成ですが。

「スピーカーコードで再生音が変化する」というのは、
>>140の後半程度のことでも確実に多くの人が体験できます。

正しいか正しくないかを論ずる時点でどうかしてますね。

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ようつべから気に入った曲を高ビットレートでmp3でぶっこ抜いてヘッドホンで聞くのが一番だ。
オーディオにしろ車にしろ、趣味の領域には「オカルト商品」が転がってるからね。

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>>144
youtubeに高ビットレートの曲など存在しない
最高でも192kbpsだバカ

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自身のオーディオセットでスピーカーコードを取り換えてみた、
という程度の経験すらない御仁が、他人様をオカルトよばわりしてたってことだね。

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ビデオデッキが無かった時代、テレビにはイヤホン端子と共に録音端子が付いてた。
それを使ってカセットテープに音楽番組とか録音してたもんだ。
ちなみに当時のオレはオーディオマニアになれるほどのカネを持ってないガキだったよ。
当時使ってた接続ケーブルはSONY製でちゃんとしたもんだ。
もっとも、ノーブランドなどという概念も無かった時代だ。
長年愛用してたケーブルだが、あるとき断線したらしく使えなくなった。
しょうがないので電気屋で一番安いケーブルを買ってきたんだが、
びっくりするほどクリアな音で録音できるようになってしまった。
いや、むしろそれまで使ってたケーブルがダメダメだったのかも知れん。
あるいは、古いから劣化してしまってたのかな。
いずれにしてもケーブルで音が変わったことは事実だ。
オカルトではない。
ただし、昔は芯線の材質が粗悪で音が悪かったんじゃないかと思うが、
今だと違いがわかるほど差が出るような商品は無いんじゃないかな。
だから、必死になってオカルトだと言い張る人の気持ちもわかるし、
高いケーブルなんてアホらしくて買う気にもならない。

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>>145
バカはお前だ、FLV1時代から脳味噌が機能してないと見える（笑）

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>>148
頭大丈夫か？
youtubeに高音質な音楽など存在しないぞバカ
あるならそのURL貼ってみろアホ

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少なくとも、
「スピーカーケーブルで音が変わる」
がオカルトの訳がありませんよね。

>>148　>>149
ビットレートすれもございますよ。

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ようつべでmp3抜くツールは低いビットレートを上げ底にして容量だけ増えるのもあるから注意が必要だね。
けど「良い曲」なら多少音質悪くても構わんね、CD探すとかするから。

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>>150
信仰はあなたの自由だよ

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>>152
なんかスピーカーケーブルで音が変化するってのは宗教の次元だとほざいてるが、
あんたさん、スピーカーケーブルを交換してみたことが無いんかい？
スピーカーのオマケに付いてくる、大抵赤黒に色分けされたコードは、単なるオマケなんだよ。
試しに無酸素銅線に替えて見な。音が全然違うのに愕然とするはずだ。
無酸素銅（OFC）リッツ線がお勧めなんだが・・・・と、ここまで書いて気が付いたんだが、
数万円で買える、いわゆるミニコンポ、なんちゃってオーディオで、スピーカーコードを変えて音が変わると、
夢見るのもアフォらしいな。
あんさんは、それなりのアンプとスピーカーをそろえるべきなんだよ。
ダリのセンソールシリーズなんか入門用に良いと思うよ。先ごろ２倍程度の値上げがあって、ちょいガッカリかも知れないけど。

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>>152
Still alive?

>>136 >>146 >>147 >>153 あたりの方がオカルト信者で、
貴殿がマトモだとするなら、明日は太陽が西から昇るよ。

単にオーディオの経験、知識、理解が不足しているだけなら
大した恥ではないよ。
しかし、そのようなお方が他人様を誹謗するのはいかがなものか。

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うーん、そうなんだよ、たぶん素人のあんたさん。
ケーブルを変えても音が画期的に激変するってワケじゃないんだな。
素人さんは、そんな夢を期待するようだけど・・・ね？

例えばビートルズなんかの新しいデジタルリマスター盤などを聴くと、その録音スタジオの空気感なんかが、
ケーブルを替えることによって、生々しく再現される。これは神をも恐れぬ行為か・・・なんて思っちゃうんだなあ。

私は、特にクラシック関係に、ケーブル交換が圧倒的に効くと感じている。
どこかの欧州の有名教会なんかで、モーツァルトの宗教曲（大抵は合唱だな）なんかをデジタル録音した音源を聴くと、
良いケーブル（自分で納得したケーブルね）を使用すると、背中に鳥肌が立ってしまうような生々しい感覚を味わえますよ。
教会の広大さ、天井の高さまで表現されるような生々しさ。残響の自然さ。一度試してみなさい、AKBなんか聴いてないで。

関係ないけど、私はモーツァルトの「アヴェ・ヴェルム・コルプス」が好きなんだ。
モーツァルトの合唱曲で最も短く（2分強ってところかな）、しかも最も美しいとされる名曲だ。
クラシック好きなら、モーツァルトの合唱曲で、最も短くて最も美しい曲って、なーんだ？
ってな質問に、即座に答えて欲しいなあ。おっと、スレからずれてしまった。ごめんね。

返信する

感じ方は人それぞれだが、スピーカーコードを替えることで音が変わるというのは
世界中のほぼすべてのオーディオ経験者が実感していることだ。
どなたかが書かれたように科学的な証明もされている。
スピーカーメーカーの技術者でコードによる音の変化を否定する人はいないだろう。

いい加減に他人をおちょくる遊びはおやめくだされ。

返信する

>>153
>>あんさんは、それなりのアンプとスピーカーをそろえるべきなんだよ。

私の環境は↓です
スピーカーはフォーカルの826E、またはメントールメヌエット
アンプはラックスマンの505ux
CDプレーヤーはデノンの1650RE

僕が買うべき「それなりのアンプとスピーカー」を教えてください

返信する

↑それでスピーカーコードによる音の違いを否定するんですか？

それはそれは珍しいお耳の持ち主でいらっしゃるようで。
それが本当なら誠にお気の毒様、としか言いようがないですね。

そのお耳ならフォーカルだのダリだのは必要ないと思いますよ。

返信する

でたでた、耳が悪いから、耳が悪いから、それだけなんだよなこいつら
やはりキチ〇イ信者共とはまともに会話できませんわ
こういう信者がいるからオーディオ全部がオカルトとバカにされるんだよ
ほんと害悪な信者たちだ。

返信する

オーディオはヘッドホンで聴ければ良い、オカルト商品と無縁の人生って素晴らしいよ。

返信する

>>160
あんたは確かに耳も悪いが、頭はそれ以上に悪いよ。
いい加減自覚しなさい。

返信する

耳の次は頭ですか！
いや〜キチ信者は面白い！！
次はどこが悪いですか？
どんどんいきましょう！

返信する

>>157　さんはそのシステムでスピーカーケーブルを
替えてみたことはあるのですか？

おありならどのようなものをお試しで、
どのようなご感想だったのでしょうか。

その上で「スピーカーケーブルで音は変わらない」との
結論に至った経緯をお話くださいませんか。

返信する

[YouTubeで再生]
>>164
もちろんあります
有名どころのケーブルなら
BELDEN 8470、SPK-3100 SILVER
あとは付属品とか、メーカー製の安物ケーブル
数十本でテストしている


詳しくはこのスレ見てくれ↓
http://bbs111.meiwasuisan.com/audio/1291688315...
この↑スレの>>73 >>77は昔の俺の書き込み

現在は機器等、かなりグレードアップしてるが
やはり感想は同じ、音は変わらん



youtube、俺がアップした動画
参考までに。

返信する

普通の耳の人なら、どれがどれ、と言った判別をブラインドでできなくても、
それなりに違いは実感できるはず。

少なくともご自身のの感覚的なこと。それで他人様を誹謗するのはおやめなさい。

返信する

>>159さんに同意、ですね。

返信する

>>165さん以外で私の方がオカシイ、という意見の方はいらっしゃいますか？

返信する

ケーブルで音が変わると言ってる奴はブラインドテストテストをしたことが無い

逆にケーブルで音が変わらないと知っている者はブラインドテストをやっている

どちらが正しい事を言っているか
信者じゃないまともな人に聞けばいい
現実を知るんじゃない？

君らはまともな思考ができていない
ここにいる
ケーブル信者でブラインドテストやった事あるやつはいないだろう
ほんと哀れな奴らだ

返信する

どなたかも書かれていたが、公平なブラインドテストというのは
かなり難しいよ。

そもそもなぜブラインドテストにそれほど拘るのか？
ケーブルを替えて変化が実感できればいいのではないか？

念のため言っておくがランディ氏は12フィート7000ドル超の優位性を
証明しろと言っているのであって、「スピーカーケーブルで音は変わらない」とは言っていないからね。

貴殿が偉そうに「ブラインドテスト」と言っているのは
単に貴殿自身の勝手な感想に過ぎないではないか。
そんなものが「テスト」なのか？

＞鉄製の細いはりがね１本を片チャンネル６フィート使ってスピーカーを鳴らすことは可能。
＞２メートルで数千円程度のスピーカーケーブルと取り替えてみれば、
＞音の違いを感じない、なんてひとはそう多くはないはず。
＞10人中1〜2人くらいは「あまり良くわからない」などと言う可能性を完全否定はできないが。

このくらいの主張の方が説得力があるし、>>136氏のお説も科学的正当性があるように思う。
その上で他人を「信者」呼ばわりする理由は何なんだ？

＞どちらが正しい事を言っているか
＞信者じゃないまともな人に聞けばいい
＞現実を知るんじゃない？

訊いてみたいねぇ。

私のこのレスの前半を踏まえて、
>>169氏にご賛同の方、ご意見をどうぞお願いしますよ。

返信する

貴殿は以前お使いのスピーカからフォーカルやダリに期待、信頼して
購入されたんですよね。
そのメーカーさんも「信者」ですか。

ダリのサイト
http://dm-importaudio.jp/news/l3/Vcms3_00000799.htm...
これを見ると「スピーカーケーブルで音は変わらない」
という主張はされていないと思いますがねぇ。

スピーカを購入された立派なユーザーさんなのですから、
フォーカルやD&Mのユーザーサポート部門に電話して、
「スピーカーケーブルで音が変わるのですか？」と訊いて見てはいかがでしょう。

返信する

1.確実に耳が悪い
2.頭はもっと悪い
3.人はもっと悪い

　存在価値無し

返信する

やはりブラインドテストをしたという信者は現れない

俺は今までもブラインドテストをしたかと質問を数回したことがあるが
信者たちは理由をつけてブラインドテストをやらない
絶対に絶対ブラインドテストをやることはない
何回も言うが信者たちはブラインドテストを否定し
ブラインドテストを実施する事を否定し
何が何でもやらない、オーディオ趣味ならば
一回ぐらいやってみてもいいのに、なぜか絶対にやらない

なぜやらないのか＝真実を知るのが怖いから。
心の奥底で思っているのだろう

異教徒の言う事など、一切聞く耳持たず否定、人格攻撃。
これはカルト信者そのもの

この洗脳を解くのは並大抵ではない

それと
俺の事を否定するならまずブラインドテストを実施してからにしてくれ
君ら、信者は明確に俺よりオーディオ知識で劣っているのだから
まあカルト信者は何言っても聞く耳持たずだろうが。

返信する

>>173　の主張が正しい、という方も現れませんね。
貴方は「なぜブラインドテストをしない？」とは言われますが、
「コードによって音が変わる」という具体的な説明や提案にはほとんど
反論されていませんよね。
>>136　>>140　あたりの説明にもコメントされませんね。

それでは>>136のご意見に従ったテストの仕方をお教えしましょう。
貴方の言う「ブラインドテスト」をやってもいいですよ。

1.0マイクロファラッド程度のフィルムコンデンサを2個ご用意ください。
数百円で買えます。
どんな特性のコード、ケーブルでも音は変わらないんですよね。
そのコンデンサを貴方がお使いのスピーカーコードに接続して、アンプのスピーカー端子+につなぎ、
音楽を再生してみてください。
音が変わりますよ。
私を含めて普通の人なら、簡単な「ブラインドテスト」で10回中10回判別できると思いますよ。
それでも貴方はきっと「音は変わっていない」とおっしゃるのでしょうね。

返信する

哀れな宗教戦争ですな

返信する

なぜそんなにムキに主張するのかが、面白い。
自己満足な趣味のはずなのに。

新しいめの宗教も同じ。自己完結でいいはずなのにやたら主張する。周りを取り込もうとする。
統合失調も同じ。自分の状況をそういう機関に相談すればいいのにそれをせず、むやみに妄想の現状を主張する。

全て「内輪事を外部に強く主張」と言う共通点。

傍観的に感じたことです。

返信する

>>178
変わります。
しかし聴感で判別にはほとんど至りません。
ゆえにブラインドテストでは判別が困難と思われます。
なので、気の持ちよう、言い換えれば気のせい、と理解しています。

ブラインドテストで、「変化する」ではなく材質やメーカーを具体的に判定できるなら
スピーカーコードで「音が違って聞こえる」ことを認めます。
理由は、変化の根拠を具体的に示せずに、抽象的に、良くなったとか柔らかいだとか
そんなことなんとでも言えますね。

ソムリエが、味わいを感性で語りつつ、銘柄も特定できる、この能力のように。

返信する

>>178
オカルト信者、は客観的評価ですから仕方ありません
オカルト信者を払拭したいなら
ブラインドで>>179でも実践して見せて、オカルトでないことを証明すればいいだけの事ではないですかね
自己主観だけの口先ばかりの主張ではなくて。

この自己主観だけ、なことがカルトやオカルトと、ニアイコールな要素ではないでしょうかね。

返信する

>>174

ほらね
また理由つけてブラインドテストをしない


そんな無駄な長文打たないで
「わかりました
ブラインドテストやってみます」
となぜ言えない
ほんとに信者の脳内は理解しかねる

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>>174
コンデンサ入れて音が変わったとしても
それがケーブルとどう関係ある?
電線にそれだけ容量持たせようとすれば
並の長さではない

そんな下手くそな返しじゃ檀家は募れないよ?ね?独り教祖様さん

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>>181

＞貴方の言う「ブラインドテスト」をやってもいいですよ。
読めもしないんですか。

>>182

>>136　にも書かれている理屈ですよ。

＞それがケーブルとどう関係ある?
以下の文で自ら説明されているではないですか。

＞電線にそれだけ容量持たせようとすれば
＞並の長さではない

並の長さではないケーブルなら容量が大きくなって音が変わるということですよね。
お説と矛盾するではないですか。

「スピーカーケーブルで音は変わらないが、スピーカーケーブルが並以上に長くなればその限りではない」

というふうに主張を変えられるのですか？

私が言いたいのは>>178の3行目以降に書いたことだけ。

貴方に同意、という方はいまのところお一人も
いらっしゃらないようですが。

引き続き、
>>169　>>173　に賛同される方のご意見を伺いたいです。

D&Mに問い合わせてみるお気持ちはおありですかな？

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>>183
あ、そうですか
ブラインドテストやりますか
じゃあ使ったスピーカーケーブルと
使用機器、使用音源、部屋の環境を
実施後に教えてください
あと一人ではできませんので二人以上でやってくださいね

それでは結果待ってますよ
口だけじゃなく、ちゃんとやってくださいね
もうほんと言い訳聞き飽きたんで、ほんとちゃんと実践してね。
お願いしますよ、ほんと

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>>183
そういう物理を無視した思考ばかりを主張するから

まさしくオカルト信者なのですよ。
あなたの心外は関係ない。客観的なとらえられ方として。

それにみずから気づけていないのも、いわゆる盲信。

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>>183
並みの長さではないケーブルをわざわざ用いて劣化させますか？
それをコンデンサに置き換えて対極の例えに持ち出すこと
それを針小棒大といいます。

まさに、オーディオ評論家が好む、矛盾した極論を例えて信者を募る表現です。
物理の基礎もない教祖様が半端な知識で盛大な宇宙を語るのと同じですよ

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自分はあなたのカウンセラーじゃないので、この書き込みで終わっておきますね。
飽きてもきたので。

同意する人の人数を気になさってるようですが、
自分の意見をきっちり持てば、どうでもいいことですよ
むしろイエスマンを従えたい辺りも宗教的ですよ

でわ

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うぜえｗｗｗ

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年取って可聴域が減ってるのにオカルト商品に手を出すのは振り込め詐欺に加担するのと同義ですね（笑）

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ドツンボの50代以降はエレコムのスピーカーかダイソーのイヤホンで十分。

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とりあえずブラインドテストの結果を待ちましょう。

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そのブラインドテストも、比較して相対的にどっちがどうじゃなくて
これはこれ、って絶対的に特定できるはずだよね
違いがわかるんだから

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普通はSPコード換える時、アンプのB側に付けて聴き比べするよね？

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そうやって違いを聴き比べるってことは
そうやって聴き比べてるときしか違いがわからない程度の
どうでもいい微差ってことじゃないのかな

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>>174
そうやって教祖さまに騙されたのかい？

そのコンデンサ入れる条件でやるなら、コンデンサを入れたままスピーカーケーブルだけ変えてブラインドテストやってくれよ。
それか同等になるように数十メートルのスピーカーケーブル用意してからやってくれ。

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音は変化しているっていう人来なくなったね
おもちゃにされ過ぎて壊れたのかな
もしやメーカーの工作員(だったら逆効果ですよねw)

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土日にブラインドテストして
現実知っちゃって発狂してるとか

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スピーカー端子につなぐYラグの金メッキとロジウムメッキとかでもかなり音色変わるぞ

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>>199
では早速セルフブラインドテストよろしく

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