拘ってるように言ってるわりに


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001 2023/08/22(火) 09:11:07 ID:ZmP3m/79XU
音に拘ってる人のようにレビューしてるわりに添付画像を見ると
とんでもない設置で唖然とする

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※省略されてます すべて表示...
028 2023/12/05(火) 12:56:41 ID:VQbYB8NOnY
イコライザでf特フラットにしましたー!
てヤツに音が良かったためしなしw

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029 2023/12/05(火) 16:57:34 ID:5TU5jMJ02s
>>28
それは「音響」の知識がないんだよ。
「オーディオ」の知識がいくらあっても、良い音にはたどり着かんよ。
何十万もする機材を揃えても良い音は出ないよ。

音場を調整しないとね。

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030 2023/12/06(水) 07:59:34 ID:XsGyclxs02
デジタル写真でも、これが真実なんだと拘って
どんな場面でも標準の無彩色(灰色)を基準に
ホワイトバランスを調整する人がいる
場の空気というか臨場感が乏しい写真ばかり
本人はご満足

もちろん、資料の撮影としては重要な工程

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031 2023/12/06(水) 08:02:52 ID:XsGyclxs02
あと、良い音という人は、大抵はわかってない人(業務の人は別)
自己主観を良いものと定義している
それってあなたの感想ですよね状態。嘲笑の対象

結論は、好きな音、なのにね

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032 2023/12/06(水) 15:01:21 ID:KJqGl.IVxc
基本的にオーディオでの理想の再生は「原音」。
しかしその「原音」の定義が曖昧なんだな。

・楽器や歌などの元の音なのか?
・録音して、ミックスダウン終了後のものなのか?
・マスタリング後の音なのか?
・盤に記録されている音なのか?

だいたいこうなるかな。
困ってしまうのが、塩ビだと、マスタリングされたものを正しく刻み込むことが出来ないので、
プレスされた日のマシンのコンディションによって音が異なる。
だから同じ品番のLPだったとしても、盤によって音が違うことがあるんだな。
てな感じで俺自身は、盤に刻まれた音、記録された情報を基本としている。

オーディオは再生装置として考えるならば、刻まれた音情報を曲げずに出力してほしい。
しかし部屋環境により、SPやモニターから出力された音は必ず曲がってしまう。
そのため補正が必要になる。
とは言っても、補正をするための基準となるピンクノイズを計測するマイクの設置場所により、
高音が高かったり、低音がなり過ぎたりするような感じで結果が異なるので、盤に記録された情報を
完璧に再生することは物理的には不可能なんだな。
またアナログでも、デジタルでも、再生機の性能やアウトプット部の調整によって、またまた盤に刻まれている
情報がストレートに忠実に再現されているかと言えば、間違いなくありえない。
だから「原音再生」というのは音響の理想であるわけだが、現実的には絶対に無理ってこと。

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033 2023/12/06(水) 15:10:58 ID:KJqGl.IVxc
>イコライザでf特フラットにしましたー!
>てヤツに音が良かったためしなしw

2chのピュア板では、ちゃんとフラット特性にして正しく再生するのを心掛けている人もいる。
がしかし、音響の知識がない奴があそこには多いから、いつも荒らされている。
真面目にレスしている人は、フラットな特性の素晴らしさを麻薬のようだと言う人もいる。
俺もその意見には同意で、味わったことがない人はマジで人生損していると思う。

ベイシーの菅原氏が、「そこのコルトレーンが立っている」と音像が見えたときのことをいちいち
ある本に書いてくれているが、いやいや、そんなもんフラット特性をしていたら毎日見れますわ。

どちらにしろ、こんな掲示板にまともな知識がある人なんてほぼほぼいないだろうから、俺のこのレスも
荒らしまくられるのは間違いないだろう。
別にオーディオだけでなく、すべての掲示板やSNSを荒らす奴は、そのテーマについて無知な阿呆どもだからな。

ちなみにさっきも書いたが、フラット特性に調整する際に、ピンクノイズを測定するためのマイクの設置場所により、
全然結果が異なるので、自動のGEQを使っているのに、低音が強くなっている人は、マイクをちょっと高めのツイーターよりに
しているのだし、また弱い場合はウーハー寄りにしている。

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034 2023/12/06(水) 16:46:21 ID:XsGyclxs02
元音に意味があるとするなら100歩譲って
ワンポイントマイクで生録からの補正

スタジオには大抵マイクが複数ある。楽器ごとにとか。
耳に管でも数本挿して聴診器のように楽器ごとの音を鑑賞したりするだろうか
しないだろう

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035 2023/12/07(木) 11:41:10 ID:exE/QazknU
>ワンポイントマイクで生録からの補正

50年代ごろまではその方法で録音していたこともあったね。
楽器ごとにマイクを向けて録音するようになったのはジャズが最初なのだが、
君が言うようにその方法は楽器の音バランスを人工的に決めてしまうので嫌う人もいるのは確かだ。
またバイノーラル録音も似たような考えだろう。
今の時代でもこだわる演奏家は、2マイク、そして2chの一発録音をする人もいる。
更にこだわる人は、アナログ6ミリで録音する。
それの方がリアルな臨場感が出るからとのこと。
しかし編集が出来ないので、余程腕に自信がないと出来ないね。ロックの連中ではなかなか難しい。

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036 2023/12/07(木) 11:50:10 ID:exE/QazknU
>スタジオには大抵マイクが複数ある。楽器ごとにとか。
マルチマイクのセッティングは誰がやりだしたかまでは知らないが、間違いなく有名にしたのはルディ・ヴァン・ゲルダー。
現代的な録音方法を築き上げた始祖的存在だ。
マイキングの鬼とまで言われて、卓のトーンやEQをほぼ使わない。
実際プロの世界でも、音決めはマイキングでやるのが基本で、トーンやEQをこの繰り回す奴は阿呆って言われる。
なぜなら音に広がりが出なくなるからだ。
スタジオの仕事をしたことがある人なら常識なので、今さらこんなところでいちいち説明しなくてもみんな息を吸わないと死んで
しまうってくらいのレベルで知っていることだが、マイキングでたった0.1ミリずらすだけで拾う音像が変わる。
また楽器に対してターゲットにする箇所でも変わってくる。角度、距離でも全然違う。素人耳でも分かるくらいにだ。

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037 2023/12/07(木) 11:52:13 ID:exE/QazknU
つづき
それをすべての楽器と自然な感じにマッチングするようにバランスを取るのはかなり難しいもので、そう思うとワンマイク、2マイクの
録音の方がバランスを取るのは楽かも知れないね。

がしかし時代も変わり、スタジオすら使わず作品を作り上げていくポピュラーの世界では、そんなことはどうでも良い。
ナチュラルな感じなんて誰も求めていない。原音なんかもどうでも良いし、楽器の音なんてなんでも構わない。
実際、現代のポピュラーものの録音は空間が狭くしょぼいのが多い。そら人工的にエフェクトで作っているのだからそうなるのは当たり前だ。
しかしジャズやクラシックの世界はまだまだこだわった録音をしているところもないわけではない。
素晴らしい演奏家、そして歌手の演奏や歌声を、ナチュラルにストレートになるべくありのままの状態で記録したい。
これこそが真のエンジニア、そして音楽に対して熱意があるファンの願いだからな。

とかなりの長文を書いたが、まあ理解できる人なんて、こんな掲示板にはひとりもいないことくらい知っている。
「音」も「音響」も「音楽」も、知識がないのだからな。
と言っても知識がない人の方が圧倒的に多いのだから、そういった輩を騙して金を出させるのがビジネスって奴だ。

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038 2023/12/07(木) 11:55:03 ID:teEBVY1l1M
F特だけじゃないんですよ素人さん‥
予算上、音の残響・反射特性を計算、設計施工してある部屋をお持ちの方はとても少ないだろうが
箱(部屋)で8割方決まるのと、スピーカーは可能なら壁から1.5m程度離す&バランス接続、おおよそ40Hz-22KHzまで+-3dbの範囲で出るスタジオモニターシステム
それをリスニングポイント付近で測定&イコライジングしてやっとまともに近くなる。定在波を打ち消せればリスニングのスイートスポットは広がるよ。
今ならPC上のDAWなどからオーディオインターフェース→パワードモニターが間違いないかな。出力は96KHz-24bitで十分。
とても贅沢ですが照明にも凝れば至福の時を過ごせる空間となります。

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039 2023/12/07(木) 12:48:21 ID:exE/QazknU
>>38
素人さん乙
音響の知識ゼロだというのがレスを読んでよく分かった
君のような人を世間では「オタク」と言うんだよ
はやく自覚しなよ、オーオタさん

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040 2023/12/07(木) 13:41:40 ID:CUDE1A9Y9c
頭、耳の形で聞こえ方はかなり変わるし、年齢による耳の劣化でも音は変わる

個人個人の体の性能の方が、スピーカーの位置を1センチずらしたりするより100倍は差が出るし

ましてや電源ケーブルやスピーカーケーブルみたいなオカルトオーディオより1兆倍は差が出る

盲目的にオーディオを崇拝すると儀式めいた設置に死ぬほど拘る事が無意味な事という事が理解できないようだ

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041 2023/12/07(木) 15:13:25 ID:7khxxIhAPI
>>36
0.1mm
だってさw
なぜオーデオの人って一般感覚乏しいのだろうね
そのうちナノとか言い出しそうナノ

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042 2023/12/07(木) 15:25:46 ID:exE/QazknU
>>41
0.1mmがおかしいか?
それくらい微妙なんだが、オタクには分からないだろうな。

バイオリンでも指板の指の傾けや位置が0.1mmずれるだけでピッチが変わるのだが、
そういったことも知らないんだろうな。
オタクってマジで知識ゼロなんだな。

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043 2023/12/07(木) 15:37:07 ID:exE/QazknU
連投
どのジャンルの板でも、どこの掲示板、SNSでも同様だが、
荒しをしてくるのは知識がないオタクや脳に障害がある奴だ。
物理法則というものを一切理解できない阿呆どもだ。

0.1mmの何がおかしい?
音楽の世界を知らんのか?
音響の世界を知らんのか?

噛みついてくる奴って本当に基本すらも知らんから困るわ。
阿呆は黙ってろ。

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044 2023/12/08(金) 05:09:05 ID:nMdYcvFSaE
また極端な事ほざいてるw
素人が家で聴くだけなんだから大した事出来んじゃん
機材にも金もかけられないし部屋だって普通の木造なんだから
そこそこなパワードのモニタースピーカーとオーディオインターフェイスでOK、十分だろう
マッキーで全部揃えたらそれでもう良いんじゃ無い?

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045 2023/12/08(金) 09:15:11 ID:dFDATNEVe2
>>43
動きながら、指先で0.1mmの隙間を作って保ってみな
タワケがw
スタジオでスタンドに立てたマイク、人が動くところで0.1mm揺らすことなく保ってみな
タワケがw
そういう極端を真面目に語るからオーディオマニアは世間知らずのバカ扱いされるんだよ

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046 2023/12/08(金) 09:20:37 ID:dFDATNEVe2
ちなみにプロの打楽器奏者が
トライアングルも叩く部分は一万ヶ所以上あるという
こういうのは比喩であり、具体的に語る君のバカ論とは違う

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047 2023/12/08(金) 14:20:37 ID:3RZi4iVJXM
>動きながら、指先で0.1mmの隙間を作って保ってみな
>タワケがw

負け惜しみか
オタクらしいな
君のような物理法則を知らない阿呆には何を言っても通じないよ
なぜなら脳に障害があるのだからな

>スタジオでスタンドに立てたマイク、人が動くところで0.1mm揺らすことなく保ってみな

スタジオで仕事でもしたことがあるのかな?
したことがあるなら、そんなことは書かないと思うけどな
経験がひとつもないから0.1mmが分からないのだろう
0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001mm
つまり動かしいたか動かしてないかくらいの微妙さをつくのがプロの仕事なんだが、そういうのがオタクには分からないだろうよ
ていうか「音楽」というものも知らないのだろうな
楽器をひとつも触ったことがないのだろう

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048 2023/12/08(金) 16:35:23 ID:dFDATNEVe2

案の定、常識の通じない変な人のようだ

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049 2023/12/08(金) 16:41:57 ID:dFDATNEVe2
なんでオーディオマニアってこうも現実離れして幼稚なんだろう
子供が数字で競うときに「じゃあオレは無量大数×無量大数!」とか言うのと同じ知能レベル

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050 2023/12/08(金) 17:12:18 ID:3RZi4iVJXM
>案の定、常識の通じない変な人のようだ

>なんでオーディオマニアってこうも現実離れして幼稚なんだろう

アハハ
オーディオマニアというよりもオタクが幼稚なんだよ
なぜなら知識ゼロだからな
金を積めば何でも手に入ると思ってやがる
また本に書いてあることがすべてと思っているのも特徴
>>38みたいな奴が典型的なオタク

5000万するフェラーリに乗れば誰でも速く走れると思っているのかな?
何億もする医療機器を使えば、誰でも癌が治せるとでも思っているのかな?
金さえ出せば、誰でもひれ伏すとでも思っているのかな?

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051 2023/12/08(金) 17:17:16 ID:3RZi4iVJXM
それと勘違いされる前に書いておくかな。

「オーディオマニア」はオーディオの知識があるだけ。
音響や音や音楽の知識はない。
オーディオの知識だけあっても、正しい音は出せない。
正しい音というのは「原音」のことで、「原音」の解釈は前の俺のレスを読んでくれ。

何百万、何千万、積んで良い機材を揃えても、部屋をリフォームしても、正しい知識が
ないと正しい音は出せないよ。
つまり、オーディオマニアには正しい音を出すことは絶対に不可能ってことな。
奇跡が1億回おきても無理だわww

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052 2023/12/08(金) 17:19:42 ID:dFDATNEVe2
やっぱりなんか異常な人という結論
頑張って0.1mm調整してね
できるものなら

相手にしても無意味なので私はこれでドロンします

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053 2023/12/08(金) 17:30:09 ID:Bd2EGiRpoI
ID:3RZi4iVJXM は、むかし原音再生スレか何かで暴れてたキ印やろ?
そん時ゃボコボコにされて泣きながら退散したが、ほとぼりが冷めたと思って再降臨かw
自称プロでスタジオの仕事してたそうやけど便所掃除?

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054 2023/12/08(金) 18:48:35 ID:3RZi4iVJXM
相変わらず知識ゼロのオタクが噛みついてくるな。
別にココだけでない。
他のテーマの掲示板、SNSでも荒らしてくるのは知識ゼロのオタクだ。
知識がひとつもないから荒らすしか出来ないよな。
負け惜しみは見苦しいよ。

オーディオをいくら勉強しても、正しい音は出せない。
こんな当たり前のことも分からないんだよね。
オタクって奴は。

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055 2023/12/08(金) 19:54:14 ID:VWq1.q9QxY
コレ、ガチのキチ〇イなんかね
自分が正しい、アンチに粘着されていると常に被害者目線を貫いている

ここまでくると釣りでは無さそうだね
病気のレベルだね


まあ世の中には統一教会みたいなカルトに1億献金して
破産して人生終わるような人もいるし
想像以上に世の中には頭がダメになってしまった人が潜んでるんだよな

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056 2023/12/08(金) 20:10:39 ID:lNRSUv2AuA
ガチのようですね
対話ができないようですし
そして何よりも自分で気が付いていない
というのがとても解りやすいアレの特徴

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057 2023/12/08(金) 20:14:28 ID:lNRSUv2AuA
実社会じゃ他人との接点がないから
こういう姿の見えない匿名の場に寄ってきやすいんじゃないですかね
批難でも一応のレスは期待できるのですから

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058 2023/12/08(金) 20:19:49 ID:lNRSUv2AuA
自分の想像だけど
オーディオ評論家の真似事をしてるうちに催眠みたいな状態になって
あっちからこっちに戻ってこれなくなった人なんじゃないかなと思っている
でもそれほど知識や経験が無いから浅い事しか書けないってところだろうか

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059 2023/12/09(土) 08:13:37 ID:zuoTVN0Otc
ふと思ったのだけどこの人は長さの感覚を持ち合わせていないんじゃないかな
定規とか見たことないのかな、ノギスやマイクロメータなら触ったこと無い人も多いだろうけど
普通に生活していたらそんな事ありえないと思うけど普通の生活じゃないのじゃないかな

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060 2023/12/09(土) 08:22:35 ID:zuoTVN0Otc
それと、自分はスタジオのプロという立場を主張しているけれどその内容がどれも
外部から様子を眺めるように客観的な立ち位置から語っている、内容も浅い
しかも、その場にいて自分はどうした自分ならどうするというような経験的な視点が全く無い

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061 2023/12/09(土) 08:26:48 ID:zuoTVN0Otc
タイトルを借りれば、”拘ってるように言ってるわりに”浅はか過ぎる
ということだ
業務レベルではなくてオーディオ趣味雑誌の読み聞かせレベル

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062 2023/12/14(木) 14:07:30 ID:iDPhFWnFOo
久々来たら ID:3RZi4iVJXM が語り出してスレがおかしくなっちまってるな
長文で語るスレじゃねえから他所でやってくれ
まさかネットショップで長文レビュー投稿してる奴じゃねえだろうな

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063 2023/12/15(金) 09:00:15 ID:lq7GJ9FNaw
ID:3RZi4iVJXMがおもちゃになってる
ともいえる

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064 2023/12/30(土) 00:58:17 ID:N6XJ2oA1qE
コメント自体はオタ特有の変な思い込みもなく好意的に読んだけど、
畳の和室で組むと見た目はすごい違和感というか無理矢理感が満載。
床が柔らかいところで鳴らしたことがないから想像がつかない。

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065 2023/12/30(土) 10:23:07 ID:kxnZHaeu4Y
畳は音結構いいぞ
スタイロ畳じゃなくてガチな奴な
最近は少ないだろうけどなぁ

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066 2023/12/30(土) 11:56:26 ID:AwQDJ9n5ko
良かった
変に音に拘るとかじゃなくて、純粋に音楽聞いて楽しめている範囲に留まれていて。

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067 2024/01/15(月) 08:23:25 ID:S8i6ngPSik
>>1 なんでツイーターを内側にするのかな?

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068 2024/01/15(月) 21:17:41 ID:B26Efa8Uyg
>>67
とんでもない設置の例だからじゃないかな

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069 2024/01/18(木) 23:30:02 ID:gghJlDZlSo
ジャパネットのテレビ台よりはいいレベル

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070 2024/01/30(火) 22:18:15 ID:a6NXi5TDeU
>>64とか>>16
スピーカーの上にスピーカー

>>64だと普段は小さいほうで聴いてそうだけど
下のスピーカーのエンクロージャーまで鳴らして低音モワンモワンさせる最悪パターン
質の悪いスタンドと同じ

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071 2024/02/18(日) 23:19:17 ID:4O4dfqiZNE
........

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072 2024/02/21(水) 21:19:28 ID:y53CSs6Hro
昔のカラオケみたいで草

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073 2024/04/10(水) 18:08:38 ID:M9zj88Q/Do
ガラス棚だろうか
先に手をつけるべきところがあるはず

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074 2024/05/08(水) 00:44:37 ID:inPNbMAmo6
スピーカーonスピーカーonスピーカー

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075 2024/06/17(月) 10:55:15 ID:/egZKptQfU
>>74
すごいなw
そんなのが商品レビュー書くんだから

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076 2024/06/17(月) 10:57:34 ID:/egZKptQfU
>>71
これまたw
前も横も下も後ろも反響&こもりのオンパレード

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