70〜80年代オーディオ黄金期の想い出 PART2


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001 2015/06/27(土) 01:17:26 ID:i0tqKWKz1Q
前スレが200レスオーバーしたのでPART2を立てました
オーディオのみだと話題が出尽くした感もあるので、黎明期のAVも対象にしたいと思います。
ベータが健在だった頃のビデオは趣味性が高いものでした

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002 2015/06/27(土) 02:49:03 ID:mMTWbTf9gE
撮像菅だったのかな。
当時、お金持ちの友達の家にビデオカメラあったので遊んでたら、
太陽写り込んだ跡筋がいつまでも残っててガクブルだったな。
後で確認してもらったらちゃんと消えてたらしく安心。

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003 2015/06/27(土) 04:54:45 ID:Oum35Jp88g
35年ぐらい前に20万で勝ったTEACのC-1mark2を修理に出したら、部品が無くて修理不可とのことで泣く泣く捨てた

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004 2015/06/27(土) 06:52:41 ID:PzKPvr4c8o
セパレートアンプが面白い時代だったね。

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005 2015/06/27(土) 10:52:46 ID:i0tqKWKz1Q
このCMがベータの終息宣言になったのかなと思う。
ベータが劣勢だという事を自らみとめたからね。

このCMでベータテープやベータビデオデッキをソニーが存続する限り
リーズナブルな価格で提供し続ける事を保障すれば、ハイレベルユーザー向けはベータ
一般むけはVHSと共存しつづける事ができたように思う

ユーザーにとっては録画資産が保障されない事が一番の心配事だったから
録画した資産の再生が保障されるなら高画質を求めるユーザーはベータのままで全く問題無いので

より高画質を求めていろいろ試行錯誤できる楽しさはやはりベータだったと思う

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006 2015/06/27(土) 11:04:28 ID:i0tqKWKz1Q
ベータの失敗は大企業になって「マニア心」を忘れた事だろう
マニアの求める「高画質」「高音質」を一般向け大量販売を意識してスポイルし始めた事がソニー離れを引き起こした

たとえばPCMー1の回路をワンチップ化して(今のウォークマンのS-Masterみたいなの。当時ワンチップ化は無理としてもIC化して
プラス3万円位のコストで作る)デジタル録再機能付きモデルをだせば...とか色々可能性はあったと思う

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007 2015/06/27(土) 11:37:45 ID:nWqJZkHfhc
初めて買ったセパレートタイプのビデオカメラコンポ。
その昔、オーディオフェア のビクターブースで一目惚れ。
カメラとモニターとTVチューナーがお釈迦に。直せば使えるかと。

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009 2015/06/27(土) 15:43:56 ID:siWPKMp6EY
初めて買ったアンプがデンオンPMA-500。定価75,000円だったけど秋原で粘って粘って負けてもらった思い出。
スピーカーはダイヤトーン。ビートルズやカーペンターズを聴いて感激していたあの頃。
ちなみにビートルズはビクターの(いわゆる)ステレオと呼ばれた一体式のヤツで聴いてたんだよ。

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010 2015/06/27(土) 21:58:11 ID:z09orUllW6
テクにクスのSB-M01って実売ペアで6万位のコンパクトスピーカー
3年使ってオークションで売ったら9万で売れた
ひどく綺麗な音のスピーカーだったけど、今の水準から言うと箱庭的な綺麗さだったかも

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011 2015/06/27(土) 22:01:00 ID:z09orUllW6
>>1
この頃は撮影できるってだけで感激だったね

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012 2015/06/28(日) 09:55:06 ID:4YY2mEHpRA
>>1あくまでも個人の感想だ。
ベータマックスが本当に高画質だったのは最初だけだったと思う。
ベーターハイファイ等モディファイが始まるとはっきり何時からとは無責任に言えないが画質を意図的に
(特に輪郭等)操作したと思えるふしがあった。(テレビもそう思うプロフィールプロとか)
スイープマーカージェネレーターとSSGで調べればわりと誰でも見れるが最低限何らかのマニュアルが必要。
TPが解らないとプローブを付ける場所さえ解らない。(壊したらシャレにならない)
画質の良いモニターやストレージオシロ等(当時べらぼうに高価だった)を使える立場にあり、元々画質の良い
(水平走査本数550本程度、それ以上は回路の周波数特性上意味がなかった)
ソース(勿論SSGもあったがそこまではあれだ)もあったのでお遊びで(本気でやったのは数回)よく確認していた。
ベータマックスは最後は一番高価なEDベータでさえ???だったと思った。(民生用ベータを持って来るタコ社員が結構いた)
しかしベータカムSPはプロ仕様だし全くの別物で記録方式がコンポーネントだしそもそも周波数特性が素晴らしいものだった。
機械部分も民生用とは全く違うがっちりしていて部品の素材、機械的精度、表面処理等も違うらしい。(当たり前か)
まぁ問題がなかった訳ではないがドロップアウトとか…あったらしい。(テープだから全てのメーカーに言える事だが)
程度の差はあったと思う。

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013 2015/06/28(日) 11:05:05 ID:8rgCh3muas
>>12
スレ主です。レスありがとうございます。
ベータ、VHS共に趣味性の高さという意味は「未知の技術に対するロマンがあった時代」という意味で書きました

画質については私もベータハイファイが個人的にベータに見切りをつけたきっかけでした
映像信号にハイファイ音声信号を混ぜた事で独特のノイズ感?がある画質になり
これは自分が求めるものではないと、VHS+高級テープの使用を考えるようになりました

このタイミングでハイバンド化してくれてれば行く末は違ったかもしれないと思いますが
ソニーはテープも自社生産してたので使用テープに制限をつけて自動切り替えのハイバンド化は可能だったと思います

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014 2015/06/28(日) 11:16:42 ID:8rgCh3muas
ただ「ジョグシャトル」は後世に残る傑作でしたね。
その後、オーディオ分野やプロ機で幅広く使われました

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015 2015/06/29(月) 12:01:07 ID:eg/U825vGw
AVには詳しいがAVには疎い俺の昔の知人、
もうベータなんか再生できないと諦めて
貴重な貴重なテープを処分してた。
そういう人多いんだろうなぁ。

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016 2015/06/29(月) 23:37:49 ID:DAmn3yfxaA
囲い込んでおいて
梯子を外す
普遍性の有る物は作らない

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017 2015/06/30(火) 00:38:25 ID:J4J8sMlKrg
>>10
たしかにスピーカーはものすごくレベル上がってるので
今の水準だと大した事ないかもね

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018 2015/07/04(土) 10:23:15 ID:zUZBbG9WSg
SL-F1 は名機だったな。20年位使ったけど全く故障しなかった。
東芝でエンジニアをしてた友人が中をみて「これはすごい。倍の値段で売ってもおかしくない」と
言ってたが。まさしくソニーらしい製品だったね

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019 2015/07/05(日) 08:45:29 ID:R2vZkbQTTQ
音より回顧が主流になってもうオーディオは終わったなあと思う。
どこの掲示板見てもセッティングとかに注意を払っている人がほとんどいないし。
薀蓄だけでやったふりをしている。
今作ったらとんでもない金額がかかるとか音とは無関係のところで所有欲を満たす発言をして酔ってみたり、ユーザーの質が低すぎる。

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020 2015/07/05(日) 10:50:57 ID:yCswe1mSWY
ベータはソニーの商品開発が遅かったように思う。
ずっとVHSのほうがコンパクトだったんだよね。
普通に考えれば小型化が得意なソニーがいちはやくスリムモデルを出すべきだったんだが
開発費をケチったのは、自分たちが有利と考えていたからかな?
ベータではソニー病がすでに始まりかけていたという事か

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021 2015/07/05(日) 10:54:19 ID:yCswe1mSWY
実際は何年もこういうモデルが続いた訳だ...

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023 2015/07/07(火) 00:23:32 ID:cOFcVXtl3Y
>>22
う‾ん

でも>>21>>22のローディング部分は同じなのでそれは関係ないと思うけどな

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024 2015/07/07(火) 19:32:41 ID:5tvMzwqkAQ
>>22>>23
失礼しました。

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025 2015/07/07(火) 21:55:49 ID:cOFcVXtl3Y
SSーG7は名機といわれたが、なんでなくなっちゃったんだろうね
日本の家電メーカーって良いモデルを出してもすぐにモデルチェンジしてしまう
長く続いたのはビクターのSXー3位かな

http://members3.jcom.home.ne.jp/cine/12-sony.htm...

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026 2015/07/07(火) 23:57:19 ID:rCesH1zug2
某ネットショップでもG7はすぐ売れる
一度音を聴いて見たいなあ

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027 2015/07/08(水) 21:24:59 ID:1Xntpe0W0M
ヤマハのNS-1000を初めて聞いた時のあの中高音のさわやかさは忘れることが出来ません。
当時のクラシック好きには最高のスピーカーでした。
解像度がいいとか生々しいとかと少し違うえも言われぬ滑らかできれいな音が出てくる
すばらしいものでした。(JBLやアルテックのホーン型スピーカーに近い?)

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028 2015/07/08(水) 23:26:33 ID:PHzECYbWBo
友人宅のNS-1000でJAZZのピアノトリオを聞くと、ピアノの音がすごく生々しくって驚いたな
当時は安アパート住まいだったので鳴らせないから買わなかったけど。
結局10Mを買った。まあまあよかったけど1000Mとはくらべものにならなかったな

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029 2015/07/11(土) 10:59:28 ID:zmKkAaqQvk
カセット最高峰はNakamichi 1000ZXLだろうな
定価55万 リミテッドは85万

カセットというもともと音声メモ用のチープな規格にたいして
こういうバカげた?すごいものを作ってしまった所が「黄金期」のゆえんでしょう

普通の1000が20万位だったか?それでも手がでなかったけどね

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030 2015/07/13(月) 13:04:59 ID:eYIWquH4pc
>>29
どうしてこんな大きさなんだろう?

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031 2015/07/13(月) 18:37:46 ID:lH0WUFeE/U
>>30
空間が重要なんだろう。

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032 2015/07/13(月) 20:04:57 ID:/ah7aSD.eY
ナカミチなら700じゃないか?。(手が出なかった、高くて)

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033 2015/07/14(火) 01:03:44 ID:NI/Vt4ZL9Y
学生時代に思い切ってビデオマスターNV-1000HDを買った。
リニアカウンター、フライングイレースヘッド唯一搭載機種。
ジョグシャトルダイヤルも便利だった。

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034 2015/07/15(水) 19:37:16 ID:iwGapNY7NQ
ビクターのHR-20000とビクターのモニターテレビ(14インチ型番忘れた)を昔、買った。
VTRが40万(5%ぐらいまけてもらった)、モニターが12万?だったが画質は文句のつけようがない、すばらしいものだった。
日曜日の定番番組ビートたけしの何だっけ熱湯風呂と白いギタープレゼントのやつ、録画して知人にコピー
したテープを渡してた。(ダビングする時は再生が三菱S-11、録画をビクターHR-20000だった)

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035 2015/07/16(木) 23:31:50 ID:GGmKDZzdp6
モニターという概念ができたのもこの頃だったね。なんてったてPROFEELは斬新だった
それまで「お茶の間」のものだったTVを「趣味の世界」のものにしたから
27インチなんて大型ブラウン管にあこがれたのもこの頃だった

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036 2015/07/18(土) 10:19:42 ID:S9u9ynG21U
一本足のスタンドタイプのTV台もこれがきっかけで各社から発売された

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037 2015/07/24(金) 14:46:58 ID:Bkwa0UovQc
70年代初期に田舎から都会に出てきて、初めてジムランなるものを知り、名器SP-LE8Tを聞かせてもらった。
某オーディオ専門店でジャズじゃなくハードロック何とかブラザーズふんふんだった。イート・ア・ピーチ?
ライブのやつ、実家のすごく安いやつばかりで構成した(パイオニアの1本1万のSPアンププレーヤー共に2万
でも満足していた)ものとは生々しさが数段違う代物だった。
3ウェイのオリンパスは、更にびっくりで素晴らしいものだった。
社会人になってから再度JBL、アルテックに仕事として関わる事になるとは思わなかった。

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038 2015/07/25(土) 10:10:39 ID:l5tblTzy6g
僕のビートルズ音盤青春記 Part① 〜 1962-1975 〜
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4861711398...
牧野さんの5冊目の本がでていました

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039 2015/07/26(日) 20:33:38 ID:Lea80kw2TM
>>38
この人の絵が好きです、当時の事をよく調べてありますし。
初めて馬鹿でかい音でアルテックのA7を聞いた時はかなり感動しました。
画像にはドライバーを保持する鋳物のL金具が付属していない?ようです、あんな
不格好な上向きになどなっていません。

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040 2015/12/29(火) 23:51:41 ID:QYp7qbdqNM
日本カセットテープ大全 (タツミムック)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4777814947...

牧野良幸さんて最近いろんな本にコラム書いてるね人気あるんだな

【主な内容】
■懐かしのカセットテープ小僧 絵と文 牧野良幸

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041 2015/12/30(水) 12:16:51 ID:p92ekVs7k2
>>6
ベータの失敗は ベータで裏ビデオが出回らなかった事
コレに尽きる。
当時は裏ビデオが見たくてみんなVHS機を買ったものだ。
もしかしたらビクターが裏で作成して流してたのかもな

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042 2015/12/31(木) 10:22:06 ID:KUEFx3XXCo
HR-20000は名機
俺も10万引きの30万で購入した
アニメのベタ赤や放送前のカラーバーがゆらゆらしない事に感動したよ

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043 2015/12/31(木) 18:47:08 ID:i0fkBKzhFU
>>39->>29

中身。これだけ色々入ってるw。

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044 2015/12/31(木) 23:18:04 ID:A031jhJIpM
>>43
これだけたくさんハンダ付けしてても長期間故障無しって日本製品はすごいな

中華ラジオなんてハンダの8割がイモハンダでこれでよく動くなって
ある意味感心する

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045 2016/01/01(金) 00:17:28 ID:dOi2J2lEv2
当時は故障しても電気屋さんが家に来て修理してくれたよね。
取説と一緒に回路図が付いてて、それを見ながらテスター当てて、ハンダゴテで部品交換したり。
チューナーの調子が悪くなったんで修理を頼んだら、中にネズミが古新聞を持ち込んで巣を作ってたせいだった。
当時の空気バリコンはオープンで10cm位のむき出しの金属板が隙間を空けて並んでたから、その隙間にゴミが入るとラジオが同調しなくなるっていう。

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046 2016/01/01(金) 18:50:48 ID:thg9MH9uDk
セレッションのこれに憧れていた
40年近く前の話

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047 2016/01/09(土) 09:40:26 ID:4LzJnWFDRI
>>31
>>43
これと比べると、昔の日本家電メーカーがいかに良心的だったかがわかる
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.h...

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048 2016/01/09(土) 09:42:34 ID:4LzJnWFDRI
添付まちがえた

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049 2016/02/12(金) 00:30:07 ID:KlrmB95NE2

こういう音ならワンルームのような小さい部屋でも楽しめるよね
なぜか今のミニコンポより音が楽しいね
音の良さと音楽を聴く楽しさについて考えさせられるね

https://www.youtube.com/watch?v=BaVTcAWV0a...

https://www.youtube.com/watch?v=py_UwymJ8n...

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050 2016/04/06(水) 00:21:30 ID:/hvEgPMRYg
実家に帰ったら物置からこのレコードがでてきた
当時、中学の夏休みに高校生だった姉が一日中かけてたのを思い出した
ダウンロード音源だとこういう気持ちは味わえない

こういう単純に「ほしい物」を買うという形はシンプルでいいね
「物」はそれ自体が思い出になるし

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051 2016/10/25(火) 21:41:45 ID:xvLfWSjBOI
牧野さんの新作がでていました

オーディオ小僧のいい音おかわり ‾アナログからSACD、ハイレゾまで、帰ってきたオーディオ小僧‾
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4861711568...

【主な内容】
■オーディオ小僧の食いのこし その後と今
‾レコード盤の余生は人生にも似て/入って楽しい中古店、買って後悔中古店/中央線中沿線、中古レコード店徘徊/レコードは想い出アルバム/オーディオ小僧のガラード/フォノイコライザー&カートリッジ試聴記/ブルーレイでエアチェック/真空管アンプでビートルズ/フルトヴェングラー入門/オーディオ小僧のポタ音生活/オーディオ小僧のオープンリールの復活/アキュフェーズE-370試聴記他

■ベルリン、ドレスデン、プラハ 3都市オペラとレコードの旅
‾ベルリン クラシック音楽の本場/ドレスデン ドイツ音楽の香る街/プラハ 音楽が息づく古都

■こちらハイレゾ商會
‾僕のハイレゾ本格デビュー/ハイレゾは昔のオーディオのように楽し/ハイレゾで歌謡曲再発見/お好みのハイレゾ・コレクションを作る/女心と歌姫と/ハイレゾで大人の時間/ハイレゾでオペラ/ジャケットで買い、セットで買い/マイルスと日本映画他

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053 2016/11/19(土) 01:16:25 ID:ix8hh2UsN2
>>41
ソニーも自社OLが出演した「社員シリーズ」だせばベータは大ヒットしたろうに
もちろんソニーのIDカードを胸からぶら下げてね

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054 2016/11/20(日) 19:01:48 ID:rbH2qTS8b.
1980年頃はみんなAV慣れしてないからこういうのがあれば絶対本物だと信じて
興奮しまくりだろうね。おいらも最初は本物のSOD女子社員だと思ってたしな^_^;

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056 2018/05/12(土) 22:37:18 ID:YIVfsK/KcI
小さいころ家にこういうのあったけど音は良かったんだろうか?
見た目よさそうだけど。オールホーンだし

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スレッドタイトル:70〜80年代オーディオ黄金期の想い出 PART2

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