初心者質問総合


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001 2010/08/15(日) 10:46:37 ID:Zp6K.qx.3I
無かったので立てました。
お手柔らかにお願いします。

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002 2010/08/15(日) 12:24:58 ID:Zp6K.qx.3I
こんど引っ越すことになりました。
20畳のワンルームでほぼ長方形です。
今までは机の上にパソコンのおまけのタイムドメインスピーカーでした。

そこで質問ですが、スピーカーを何にしようか悩んでいます。

・スピーカーは中古で新品時10万前後の物。
・BGMに流すレベルで本気で聞き込むことは少ないです。
・アンプは安い物を中古で買います。
・聴く曲はボーカル中心のJPOP(平井堅や鬼塚ちひろ)やボサノバ、が多いです。
・綺麗なギターやピアノの音が聞きたいです。

以上の条件でおすすめのスピーカーあれば教えて下さい。
一応BOSEの101か402なんかを考えていますが、何も分からず考えているだけです。

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003 2010/08/15(日) 13:00:34 ID:T6qVNLSGUY
面倒だからこれにしとけ

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004 2010/08/15(日) 14:18:36 ID:KAOj4dKYQo
>>3これ俺も使っているけどとても良いよ!  お勧めっ!!

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005 2010/08/15(日) 17:39:20 ID:FxCKTrNxqQ
スピーカーの中古品はやめといたほうがいいと思う。

アンプは中古でも納得できるものもあるかも。
それでもPOPS中心で、大音量で再生する機会が少ないなら
マランツ5004(実売3万円以下)あたりでも中古よりは
新品が良いのではないか。

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006 2010/08/15(日) 21:12:02 ID:p83R2O7l7.
「きれいな音」が欲しいならBOSEはやめとけ
ヨーロッパのメーカーのをあたるといいよ

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007 2010/08/15(日) 22:06:48 ID:HNNHhaQzyo
>>3かCompanion5でいいじゃん
楽じゃん

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008 2010/08/16(月) 02:25:18 ID:RBsKf5zsWc
ちょっと詳しい友人に組み合わせを考えてもらって、
数ヶ月前にオーディオを新調しました。

スピーカーはヤマハSOAVO-3
プリメインアンプはパイオニアA-A6mk2
CDプレイヤーはSA-7003

という組み合わせです。
けっこうキレイな音がしますよ。

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009 2010/08/16(月) 06:37:13 ID:g4qpBPDPQU
やっぱりBOSEはだめですか。
ヘッドフォンのひどさは分かってたのでどうかな?って思ってたんですよね。
ヨーロッパメーカー調べてみます。

ヤマハSOAVO-3、検索しました。
これ、かっこいいですね。

スピーカーの中古もだめなんですね。。。
何しろ家電を揃えないといけないので出費が。。。

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010 2010/08/16(月) 12:33:44 ID:korOgnVphc
オンキョーのミニコンポでいいやん。
一度聴いてみな。ボーズとかヤマハとかぼったくり価格やで?

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011 2010/08/16(月) 17:12:54 ID:cGlx6OE8dQ
>>9
ダメって事じゃなくて好き嫌いがあるって事だ。
好きならどっぷりだけど嫌いなら受け付けないってかんじ。
ヘッドホンが合わなければ止めたほうがいいね

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012 2010/08/16(月) 19:43:30 ID:D7Psue./I.
初心者ほどBOSEに手を出す糞耳の法則。

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013 2010/08/16(月) 21:26:35 ID:Y.44X6iRkc
>>12
ナニ言ってるんだよ、分かってねえなあ。
802Ⅱなんかマジで良く出来たスピーカーだぞ。


ただしプロセッサ込みの小規模PA用途に限定。


あと店内BGM用や天井埋め込みスピーカーもなかなか良い。
オーディオ向けは、どう弄っても全く使う気になれない。

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014 2010/08/17(火) 09:00:30 ID:GcYPzCbcUE
>>3
俺もお勧めするよ。
好きな音じゃないが、BOSEでBGMって言うならこれで
スタートすれば結構いけると思う。
耳が肥えてきたら、また新しいものを探すってことで。

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015 2010/08/17(火) 20:19:20 ID:PIUjiODFG2
中古のスピーカーを敬遠する理由として、
センタードームが凹んでる可能性が大きいとか、
純粋なコーン紙だと、湿気を含んでカビなどのマイナス要因がある。
しかし、最近のコーンの材質は、紙ではない湿気に強いものが多いので、
そこは大丈夫な機種もある。

ネットを外してみて、センタードームが凹んでなく、
エッジも何とも無いなら、中古でも良いと思う。

>>10
俺個人としては、オンキョーのシスコンは良い印象が無い。
ヤマハは、純オーディオなら軽く爽やかな印象。

ボーズは、繊細さに欠けるが、中庸的な印象。
CPは高いんじゃないかな。

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016 2010/08/18(水) 20:51:11 ID:J6SDjL4mY.
ヤマハのスピーカーのピアノフィニッシュはきれいだし、
それにコストがかさむのは理解できる。
音は基本的に、すっきりきれい、系統だとおもう。

逆にボーズはキャビネットの材質や仕上げには
それほどお金がかかっていない感じ。
もともと音場、空間表現に特化した理論で始まったブランド。

音のきれいさとか、つややかさ、
とかを求めるスピーカーではないと思う。

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017 2010/08/19(木) 01:10:48 ID:bqNXaQGpX6
>>2
俺の使ってるスピーカーをお勧めします
ビクターのSX-511(定価59800円/1本)
かなり古いけど、たまにヤフオクで見ます
いやみのない音なのでBGMにはもってこいです

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018 2010/08/19(木) 03:34:50 ID:HUWNHQ4DeM
>>10
音には好き嫌いがあるからね。
俺はヤマハの音が好きだ。
オンキヨーなんてどこがいいのかわからん

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019 2010/08/19(木) 17:24:14 ID:q0mM3rkFq6
音の良さって何ですか?
もし、その音の良さってのが確立されているのなら
今現時点でのナンバーワンのシステムは何ですか?

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020 2010/08/19(木) 20:02:17 ID:fKYDUt3/HU
>>19
「音の良さ」を「食べ物のおいしさ」に変えてみるといい

おいしいとは人が舌や喉に心地よく感じることだが
おいしいものにもいろいろあっておいしいとは何ぞやと一言では言い表せない
また、およそ多くの人がまずいとかうまいとか感じるものはあっても
ある程度以上うまければあとは人の好み、万人にとっておいしさナンバーワン
という食べ物はない。

ただ、食べ物は生きるための養分という意味もあってそういう意味では栄養素が数値化できるのと似て
オーディオ機器は信号再生機器なので、出力が入力にどれだけ忠実かはおよそ数値で定義できるけどね。

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021 2010/08/20(金) 00:36:09 ID:XFERdOujp6
>>19
>>20
俺も同じ意見「音の良さ」っていうと「絶対値」を想像しがちだけど
ほとんどのひとが「音がイイ」というのは実は「好きな音」という事

ドンシャリ(低音と高音が強調されている)はダメだとか悪く言われて
我慢してフラットなおとなしい音を聞いてる人がいるけど愚かとしかいいようがない
ドンシャリがダメっていうのは昔の日本の音楽レベルが低かった頃に何でも本格派
(音楽はクラッシックでないとみたいな)が「正しい」という時代の名残りだよ

自分がいいと思う音が「良い音」だよ。

一言付け加えるなら最初「ドンシャリ」の音がいいと思って聞いてても
だんだんナチュラルな音がいいと思うようになっていく事が多い。

しかし間違えてはいけないのはだからといっていきなりナチュラルな音に走っては
ダメという事「ドンシャリを楽しむ」時期を経験した上でナチュラルな音にすすまなければ
ダメだよ。経験して進歩する事が大事

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022 2010/08/20(金) 00:54:07 ID:ZGGhiGChxg
>>16
ヤマハは音が硬くて小汚い印象
モニターとしては使えるが鑑賞には向かない。

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023 2010/08/20(金) 00:55:36 ID:ZGGhiGChxg
>>13
>天井埋め込みスピーカーもなかなか良い。

この時点でおまえは糞耳決定!

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024 2010/08/20(金) 07:55:32 ID:ZFec/h5sZ2
>>23
>天井埋め込みスピーカーもなかなか良い。
→理論上の話をしたんだろ>>13は。
無限大バッフルなんで。

似たような理屈で、
車のトランク埋め込み型スピーカーも
音が良い…低音が箱型のよりも出る理屈。

実際はどうかと言うと、
店内(埋め込みスピーカー)の場合、周りの音がうるさい事が多いから、
オーディオそのものの音を聞く機会は少ない。

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025 2010/08/20(金) 18:32:22 ID:4TyF4BVzaA
>>24
天井の素材が無共振素材でないとダメだろ
そんな天井はあんまり無いぞ

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026 2010/08/20(金) 21:25:44 ID:gLcy7L5w8A
20畳なら天井にアンカー打てるんだったら101を4発壁から1M位離して吊って
パワーアンプはマランツのDA04辺りが良い感じ。
301クラス以上ではマンションじゃ苦情が来る位鳴らさないと音が悪く感じるかもね。

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027 2010/08/21(土) 23:50:49 ID:uzJTqMr/0I
>>23
では推奨する物はありますか?折角ですから情報はシェアしましょう。
私も純オーディオ用途ならBOSEは勧めません。

BOSEはオーディオやスタジオモニターには「所詮BOSEの音」で使えるとは言い難いのですが
BGM用途や小規模PA用には非常に良くまとまった使い易い音だと思いますよ。
専用のプロセッサを使わないと力を発揮してくれませんが。

>>24
擁護してくれたのは有り難いのですが、そこまでの内容は想定してませんでした。
シーリングユニット(天井埋め込み)に関しては、得体の知れないメーカー製の物が多くて
BOSEとかラムサならまだ良質な部類って程度の話です。
安かろう悪かろうがほとんどだし、良い物も古いJBLやアルテックとかは経年変化でボロボロ。

>>25
手をかけるなら天井材の裏に15mmくらいの板で補強を入れます。
用途的にレベルを突っ込まないので大きく無くても、まあ30cm四方もあれば随分改善します。
個人的にも20mm程度(本当はもう少し欲しい)の合板を自動車の内寸に合わせて加工して
15インチウーハーを入れた事ならあります。
自動車の内部は以外と複雑で、一番難しいのは気密性を保つ細工です。
スピーカーキャビネットを放り込めば簡単なのですが、それでは常にスペースを占有しますから。

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028 2010/08/22(日) 10:36:27 ID:X3/KTRhkPc
初心者質問スレに対し、天上に穴開けて埋め込みとかナチュナルな音とか、
ズレまくってるぞ。(笑)

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029 2010/08/22(日) 10:46:12 ID:xu2XuTPsz6
>>28
うん。そうだな

初心者は段ボールスピーカーで十分だろ

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030 2010/08/22(日) 18:35:06 ID:WpH4XTZ7tQ
>>27
BOSEマンセー糞耳乙

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031 2010/08/22(日) 19:36:39 ID:ydldeUVdE6
>>30
そういう事書いてカッコいいと思ってる?
お前は気持ち悪い奴だな。

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032 2010/08/22(日) 20:21:05 ID:WGItVQuRNQ
BOSEは好き嫌いあるだろうけど
初心者スレであっさり糞と言えるほどBOSEは糞じゃないと思う
みんな命かけ過ぎ(´・ω・`)

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033 2010/08/22(日) 22:35:30 ID:ICkKPt7jbs
別にBOSEが好きでもなんでもないけど、少し掘り下げてみたら
>>23>>30が面白い食い付きを見せてくれるかと期待したのに。
全く芸が無くてガッカリした。

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034 2010/08/22(日) 23:28:05 ID:bjVC6DyKkI
ところでなんで所詮BOSEと表現している奴がBOSEマンセーって事になるんだ?
おっさんには理解不能だわ。

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035 2010/08/23(月) 00:20:20 ID:kAyzpmfn0I
低音がきついのを除けばboseは良い音だと思うよ

低音で損してるメーカーだよね

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036 2010/08/23(月) 01:16:43 ID:zzpgvHj.RE
かなりイケると思うけどね。
ただコスパは悪い。

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037 2010/08/28(土) 11:31:32 ID:8yQvU3nYWE
BOSEは音源の音がわるかろうがそこそこに鳴らしちゃうからそれはそれですごいと思うが。

だいたい録音が悪いと聴きたくもなくなるし。
BGM用途なんかだとどのジャンルも無難に鳴ってくれる方が個人的にはよい

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038 2010/08/29(日) 08:17:36 ID:acbQbHBQ1E
>>36
今それのブラックモデルを液晶テレビのスピーカーとして使用してます。中々良いですよ。
あまり低音がきつくないので。


BOSEのイヤホンって偽物が出てるから・・・安いの買うとハマるよ。

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039 2010/09/07(火) 19:09:05 ID:LmUqYow.ec
僕はこれ使ってまっさ
B&W685 ペア6万弱
入門機の定番なのかな?
特に不満無し。

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040 2010/09/16(木) 07:46:33 ID:uPg/4aeTQw
スピーカーはコンパクトサイズのブックシェルフ型スピーカのほうが
かえってセッティングの融通性に欠ける、ってことになりがち。

トールボーイ型、フロア型でじっくり聞くときはセッティングを
詰めなおす、のがいいんじゃないか。

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041 2010/09/17(金) 16:39:41 ID:GR5cB6FIBQ
センタースピーカーだけでも、十分な音を聞けますか?
5.1とか7.1とか興味ないです。

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042 2010/09/19(日) 18:00:32 ID:6a.IagBHIc
音量面では十分だろな

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043 2010/09/19(日) 21:51:32 ID:rw2B6Wv9dQ
>>42
勉強させてもらいました。ありがとうございます。

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044 2010/09/20(月) 22:57:09 ID:8be1FiKVAQ
センタースピーカーだけ買ってきても音は出ませんよ。
アンプが必要です。

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045 2010/09/25(土) 10:44:26 ID:0nDTCzWq2o
ヤマハは、オーディオ界のユニクロです(ファイブフォックスかな?)

安い、美味い、高耐久だけど、インテリアとしては不向きです

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046 2010/09/26(日) 15:00:44 ID:gzb5AUEh4s
ユニクロが交代級…

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047 2010/09/26(日) 20:55:42 ID:bmvm1WSokc
まぁ個人的な好き嫌いにまでどうこうは言いたくないですが。

ヤマハ、、、って、ブランド名は・・・

世界最大のピアノブランド。他の多くの楽器でも定番。
楽器とオーディオは近いものがあって当然だし。

ほかではクルマ・バイクのエンジン、
モータースポーツでも一線級の歴史を持つ。

モーターボート、エンジンでも国内トップブランド。

オーディオメーカーとしてもきちんとした歴史を持つ。
それを「ユニクロ」になぞらえて得意がっているような
御仁のセンスには・・・ちょっと。。。

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048 2010/09/26(日) 21:04:09 ID:Mk9Af5Edis
参考にしたいんだけど

最近のJPOP(笑わんといてね)とかって何十万するような高価なスピーカーやアンプ買ったとしても
ちゃんと聞ける音になることはないんですか

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049 2010/09/26(日) 22:42:14 ID:L6fzk6QQv6
やっすいラジカセの方が良いと思う

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050 2010/09/27(月) 02:40:28 ID:eJMnGx0TTU
初心者はBOSEwに手を出す法則

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051 2010/09/27(月) 08:22:30 ID:O78Biwjxj.
>>50
俺、それなりに色々手を出して結局行きついたのがBOSE何だけど・・・。

音楽なんて良し悪しを聞き分けても・・・

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052 2010/10/01(金) 00:33:51 ID:oDufrF4qb6
>>48
エイベックスとかは
ラジカセやイヤホンで聴いたときにいい音になるように
重低音をスパッと切って低音をちょっと上げてる
高音も同様
だからいいオーディオで聴くと気色の悪い音
(スッカスカの低音とキンキンうるさい高音)になるんで
いいオーディオを買う意味があまりない

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053 2010/10/01(金) 00:54:14 ID:d7hU560LqM
>>52
>>49

やっぱそうなんですね・・・
10万ぐらいで入門機一式買ってJPOPとか聴いてみたけど鬱陶しい音しか出なかった
1万ぐらいで買ったラジカセの方が聞きやすかった

中には聞けるJPOPもあったけど少ない・・・音楽の趣味変わりそう

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054 2010/10/02(土) 12:40:50 ID:n413JDEdMs
>>47
オーディオ界のユニクロてのは揶揄表現だろうが、間違いではないんじゃないか
そもそもヤマハを「一流ブランド」といいたいのならユニクロだって日本を代表するメガブランドだ。音楽のヤマハと単体で比べたらむしろヤマハがカスってくらい違いがあるしな
ブランドの大きさ云々じゃないよ。ユニクロだってわざわざ材料費抑えて底辺向けに作ってるだけで会社自体はそうじゃない。

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055 2010/10/03(日) 01:31:21 ID:YLW34RxPd.
いろんなカスがいるもんだねぇ・・・。
勉強になります、ハイ

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056 2010/10/11(月) 12:52:17 ID:87W0IpEx5M
AV初心者です。
AVアンプにはFrontのL/Fスピーカのみを接続しています。
(スペースの関係で)
この接続でBD/DVDを再生すると、再生映像=正常ですが、再生音=非常に小さい。
です。
これって正常??
スピーカを5.1や7.1chに増設すると、解消されるの?

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057 2010/10/11(月) 13:46:42 ID:9Dwxvpp8uw
どんなAVアンプか知らんが、L/RじゃなくてL/F?
低音用端子じゃないよね。
DVDに入ってる音はセンターが大きいのが普通だから、
フロントのL/Rだけ繋いでるのなら、センターを繋がないとまともに音が出ないと思う。

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